«Теперь у нас будет больше уверенности»

12 ноября 2017

Российская пара Ксения Столбова – Федор Климов стали серебряными призерами японского этапа Гран-при, который завершился в Осаке. После турнира Федор Климов рассказал, насколько важным для них стал этот турнир.

— Федор, вы хорошо откатали программы на турнире в Осаке. Как добились такого результата?

— Ничего особенного не делали, просто тренировались. К предыдущим стартам мы были готовы, но недостаточно, чтобы чисто катать программы. Сейчас вошли в форму, поняли и показали, что можем это делать.

— Ошибки, которые были на предыдущих стартах, ты назвал случайностями.

— Да, потому что на тренировках все было нормально, но когда выходили на соревнования, то вылезали какие-то случайности. Но когда-то все это должно было закончиться.

— Насколько важен был для вас чистый прокат?

— Важен. Это сидело в голове, думалось об этом. Хотя и стараешься не думать, но все равно мысли бродят, почему не получается кататься чисто? Теперь после японского Гран-при у нас будет больше уверенности.

— На Гран-при в Японии вы сделали каскад из двух тройных прыжков.

— Да, мы так и планировали, подготовить его к финалу Гран-при, а в Японии попробовать, чтобы к финалу он был готов. Этот каскад мы никуда не «убирали», просто на первых стартах хотели работать на чистоту прокатов, но получилось, как получилось.

После этого Гран-при мы сделали для себя важный вывод, что надо продолжать и дальше так готовиться. Мы потеряли на некоторых элементах уровни, из-за чего нам меньше поставили, чем обычно. Нужно будет последить за этим и понять, в чем причина. И продолжать работать.

— Вы должны попасть в финал. Насколько это необходимо для вас в олимпийском сезоне?

— Это важно. Некоторые спортсмены говорят, что специально пропускают некоторые соревнования в олимпийском сезоне, чтобы больше сил оставалось. У нас такого нет. Мы планировали все эти старты, то, что отберемся в финал. И то, что мы выполнили эту задачу, для нас очень важно. Лично мне этого очень хотелось. После того, как в прошлом сезоне мы пропустили серию Гран-при, попасть в финал – это почетно.

— Будут ли вноситься какие-то изменения в программы, подготовку перед финалом?

— В элементах особо ничего менять не будем. Каскад 3-3-2 продолжим нарабатывать, улучшать элементы, подкрутку и другие. Словом, работать в том же направлении.

— Спасибо.

Татьяна ФЛАДЕ, Осака

Фото автора и Юлии КОМАРОВОЙ (архив)

Почему наш мозг ищет проблемы даже там, где их нет

• Николай Воронин
• Корреспондент по вопросам науки и технологий

11 июля 2018

Автор фото, Getty Images

Психологи Гарвардского университета выяснили, почему некоторые проблемы кажутся нам абсолютно неразрешимыми — сколько бы времени и сил мы ни тратили на поиск их решения.

Результаты исследования, опубликованные в журнале Science, демонстрируют парадоксальный вывод: наш мозг обрабатывает информацию таким образом, что чем реже мы начинаем сталкиваться со знакомым и привычным нам явлением, тем чаще мы начинаем его замечать.

В том числе там, где его на самом деле может и не быть.

«Синдром дружинника»

Представьте себе, что в районе с высоким уровнем преступности собрали команду добровольцев, чтобы те звонили в полицию и сообщали о любых нарушениях общественного порядка.

Поначалу дружинники будут сообщать только о серьезных преступлениях — например, если они стали свидетелями кражи, уличной драки или ограбления.

А теперь представим, что их бдительность стала приносить плоды — и со временем количество краж и ограблений в районе фактически сошло на нет. Что волонтеры будут делать дальше?

Логичный ответ — перестанут звонить в полицию, ведь сообщать больше не о чем: серьезных преступлений больше нет.

Однако, возможно, интуиция подсказывает вам и другой ответ: многие дружинники лишь усилят бдительность и начнут звонить в полицию по менее значимым поводам — например, сообщать о подозрительных людях, слоняющихся по улице в ночное время, или о переходе дороге в неположенном месте.

Это лишь одна из возможных ситуаций, но вы наверняка и сами можете вспомнить немало примеров, когда проблема никак не исчезает просто потому, что мы постоянно пересматриваем свои представления о том, что же именно является проблемой.

То есть мы сами по ходу меняем правила игры (в науке это явление получило название «размывание концепта») — и сами же от этого страдаем. Ведь как понять, насколько ты продвинулся в решении проблемы, если с каждым шагом желанное решение видоизменяется — и отодвигается все дальше?

Американские ученые решили выяснить, чем вызвано такое поведение — и можно ли его предотвратить.

Призрачная угроза

Исследование проходило в несколько этапов. Для начала участникам эксперимента показывали несколько наборов фотороботов, предлагая ответить на простой вопрос: какие из лиц выглядят угрожающе. Разброс выражений при этом был довольно широк — от откровенно устрашающих до совершенно миролюбивых.

По мере того как участнику показывали всё меньше и меньше угрожающих фотороботов, он начинал воспринимать как угрожающие всё больше нейтральных выражений.

Другими словами, когда по-настоящему угрожающих лиц в подборке не оказывалось, люди начинали называть угрожающими те, что раньше казались им абсолютно безобидными.

Автор фото, Getty Images

То же происходило в случае еще более простого опыта. Участников эксперимента просили разделить точки на экране на синие и фиолетовые. И чем реже в подборке встречались синие точки, тем больше испытуемые записывали в «синие» светло-фиолетовые.

Самое интересное, что этот эффект наблюдался даже в том случае, когда участников заранее предупреждали: количество синих точек будет уменьшаться. Подопытным обещали денежный приз, если им удастся сохранить беспристрастность и последовательность в определении синего цвета — но даже это не помогало.

Всё это указывает на то, что подобное поведение не поддается сознательному контролю.

Строгие судьи

Может быть, эта странная особенность нашего мозга ограничивается только визуальным восприятием? В конце концов, зрение — не самый надежный и уж точно не единственный источник информации при принятии решений.

Чтобы ответить на этот вопрос, психологи перешли к проверке испытуемых на устойчивость моральных принципов. Участникам предлагалось ознакомиться с описанием нескольких научных экспериментов и оценить, насколько этически приемлемо проведение подобных опытов.

Ученые признаются, что в этом случае они ожидали значительного снижения «синдрома дружинника» — ведь, казалось бы, люди куда более последовательны в своих моральных оценках и суждениях.

Если сегодня вы уверены, что насилие это плохо, то вы будете уверены в этом и завтра — вне зависимости от того, насколько много или мало насилия вы видели за день.

Автор фото, Getty Images

Однако результат оказался ровно таким же. Чем меньше действительно неэтичных экспериментов предлагали оценить участникам, тем больше опытов они отвергали как неприемлемые с этической точки зрения, становясь всё более и более жесткими в своих оценках.

Опыт, парадоксов друг?

Так почему же нам так сложно быть последовательными в собственном определении тех или иных категорий?

Психологи и неврологи сходятся в том, что такое поведение — неизбежное следствие основного принципа работы нашего мозга: мы непрерывно сравниваем наши ощущения с нашим опытом, то есть настоящее — с недавним прошлым.

Вместо того чтобы трезво оценить, насколько действительно угрожающим является то или иное лицо, мозг просто сравнивает его с другими недавно увиденными — на это тратится меньше времени и энергии. И за счет этого в достаточно большой выборке лиц с нейтральным выражением малейший намек на угрозу в мимике может выглядеть действительно устрашающим.

Запоминать относительные величины и правда куда проще, чем абсолютные — ведь вы наверняка помните, кто был самым высоким в вашем классе, хотя вряд ли вспомните рост каждого ученика.

Автор фото, Science Photo Library

В некоторых случаях сравнительных оценок нам вполне достаточно. Скажем, «прилично выглядеть» на свадьбе или в театре — совсем не то же самое, что «прилично выглядеть», одеваясь для похода в магазин.

Но в приведенном выше примере с бдительным дружинником понятие «преступление» будет трактоваться всё шире и шире — и борьба рискует стать бесконечной, поскольку сам доброволец никогда не сможет трезво оценить собственный успех в достижении цели. И с этой проблемой периодически сталкивается каждый из нас — так уж устроен наш мозг.

Единственный способ бороться с этим эффектом, по словам психологов, — как можно точнее определять поставленные перед собой цели и записывать конкретные формулировки.

Иначе вскоре мы рискуем вызывать полицию при виде каждой собаки, прогуливающейся без поводка.

Оценить значение природы, пока не станет слишком поздно

Эллиот Харрис является главным экономистом Организации Объединенных Наций. В своем недавнем интервью он рассказал о беспрецедентных изменениях в системе национальных счетов, которая впервые предусматривает оценку природы наряду с использованием более традиционных экономических показателей. Система эколого-экономического учета — экосистемные счета открывает широкие возможности для обеспечения информации и принятия более эффективных решений по поводу экономики, борьбы с изменением климата и защиты биоразнообразия. Ниже представлены отредактированные выдержки из этого интервью.

 

Зачем оценивать природу?

Оценивая природу, мы определяем ее значение. Определив ее значение, мы можем им управлять. Такое управление позволяет нам избежать уничтожения имеющихся ценностей. Именно эту проблему нам не удавалось решить на протяжении сотни лет. Не учитывая значение природы, мы относились к ней как к бесплатному и неисчерпаемому ресурсу.

Мы расходовали этот ресурс, не понимая ценности того, что мы теряем.

Мы всегда оценивали экономический прогресс с позиции производимых и потребляемых товаров и услуг. Это валовой внутренний продукт, или ВВП. Мы никогда не делали этого в отношении природы. Однако природа обеспечивает услуги, имеющие ценность, и мы должны учитывать их ценность при оценке нашего экономического прогресса.

Одновременный учет природы и экономики позволяет нам понять, как наша экономическая деятельность влияет на природу, как наличие природы влияет на нас как на общество и биологический вид и каким образом можно изменить нашу деятельность для достижения процветания без нанесения ущерба природе или ее уничтожения.

Почему сейчас?

Последствия небрежного отношения к природе становятся все более и более очевидными. Стихийные бедствия, обусловленные действием климатических факторов, происходят все чаще. Изменения погоды сказываются на производительности сельского хозяйства. Зоонозы, такие как COVID-19, начинают оказывать на нас все большее и большее влияние.

Имеющиеся возможности для решения этих проблем быстро сокращаются. Если нам удастся лучше понять их масштаб и степень наносимого нами ущерба, мы сможем безотлагательно принять взвешенные и рациональные меры. Если мы будем и дальше ждать, пока не окажемся на грани катастрофы, нам придется очень быстро и болезненно приспосабливаться к ситуации.

 

Что учет природы представляет собой на практике? Что при этом оценивается?

Глядя на лес, каждый человек понимает, что, срубив деревья, можно продать древесину, и это имеет ценность. Однако мы также думаем о лесе как о месте, куда нам, возможно, захочется прогуляться или пойти в поход. Это тоже имеет ценность, хотя и не предполагает возможности установления рыночной цены.

Здоровый лес также обеспечивает множество других услуг. Он помогает регулировать климат и круговорот воды в природе. Он поглощает осадки и предотвращает эрозию почвы. Он фильтрует воду. Мы пользуемся всеми этими услугами — но не видим их, не оцениваем их сейчас. Тем не менее они очень важны, и когда лес вырубают для получения лесоматериалов, эти услуги теряются.

Оценив эти услуги, мы сможем лучше судить о целесообразности вырубки леса и продажи древесины или поддержания его способности и впредь обеспечивать экосистемные услуги, от которых мы зависим.

 

Существуют ли риски, связанные с оцениванием природы?

Мы не пытаемся назначить цену на природу. Мы не выставляем деревья, рыбу и чистую воду на рынок, руководствуясь категориями их покупки и продажи. Наша задача — определить ценность природы, чтобы вписать ее в рамки нашей общей экономической деятельности и понять, каким образом мы можем влиять на природу. Мы можем рассуждать с позиции валового экосистемного продукта, позволяющей нам понять, что природа создает ценность, которой мы хотим обладать.

 

Сделает ли такая система учета одни страны богаче, а другие беднее?

Этот процесс может идти в любом направлении.

Все зависит от управления активами. Например, если в стране есть здоровые леса, и все эти леса ей придется вырубить, она получит денежную прибыль от продажи древесины, но это также приведет к потере весьма значительного объема экосистемных услуг. Со временем положение данной страны вполне может ухудшиться. Она может обнаружить, что общий запас капитала, содействующий обеспечению ее будущего процветания, уменьшился из-за того, что ее природные богатства оказались исчерпанными.

С другой стороны, если мы добьемся улучшения здоровья наших лесов, ценность природных благ может возрасти. Понимание их ценности позволяет нам совершенствовать природопользование и увеличивать получаемые преимущества.

Мы также можем взглянуть на отношения между странами. Например, видно, когда в результате торговли одна страна истощает свой природный капитал и уменьшает выгоды, получаемые от окружающей среды, в то время как другая страна может сохранить ценность своей природы за счет импорта ресурсов. Такое понимание может заставить нас задуматься о возможных способах организации более эффективного и рационального обмена к взаимной выгоде всех стран.

 

Каким образом учет природы может пролить новый свет на неравенство между людьми?

Любая деятельность, оказывающая негативное влияние на окружающую среду, будет по-разному влиять на разные группы населения. Это неизбежно увеличит неравенство. Если человек зарабатывает на жизнь, взаимодействуя с природой, например, занимаясь сельским хозяйством, ухудшение состояния окружающей среды окажет на него гораздо более прямое и серьезное влияние, нежели на человека, источники средств к существованию которого не зависят от природы.

Учет природы позволит нам определить, кто и как получает выгоду от услуг, обеспечиваемых природой, а также кто и как пострадает, если эти услуги станут недоступными. Он также дает нам возможность понять, как благодаря прилагаемым усилиям по сохранению и защите природы мы по сути сохраняем и защищаем источники средств к существованию и доходы сотен миллионов людей, которые от нее зависят.

Исходя из этих соображений, мы можем приступить к разработке гораздо более обоснованной политики, способной принести пользу группам населения, которые в случае ее отсутствия будут находиться в неблагоприятном положении.

 

Каким образом учет природы может вносить больший вклад в защиту биоразнообразия?

Одна из причин, по которым мы можем настаивать на принятии мер по борьбе с изменением климата, состоит в том, что характер этой проблемы вполне понятен. Мы можем определить допустимый показатель глобального потепления, по достижении которого мы столкнемся с реальной угрозой неустранимых проблем.

Аналогичных показателей для биоразнообразия не существует. Биоразнообразие одной экосистемы полностью отличается от биоразнообразия другой. В связи с этим очень трудно предложить один показатель, позволяющий мобилизовать весь мир.

Если каждая страна будет оценивать свои экосистемы и определять их полезность, наличие различий между типами экосистем будет иметь гораздо меньшее значение. Важную роль будет играть польза, извлекаемая людьми, наряду с пониманием того, какие меры необходимо принимать для обеспечения их защиты. Это придаст значительный импульс выполнению глобальной повестки дня в области биоразнообразия.

 

Многие люди осознают, что изменение климата создает огромный риск и что природа находится под давлением, однако предлагаемые решения кажутся слишком сложными и дорогостоящими.

Если нам не удастся повысить эффективность управления окружающим миром природы, мы разрушим саму основу нашей жизни на этой планете. Невнимательное отношение к природе оборачивается триллионными издержками, формировавшимися на протяжении десятилетий. Достаточно вспомнить о том, что произошло в Техасе (Соединенные Штаты), где ударили морозы, и экономика и население понесли огромный ущерб из-за непривычных погодных условий. В глобальном масштабе ежегодно фиксируется 6,5 млн преждевременных смертей по причине загрязнения воздуха. 3 млн из них составляют случаи смерти детей. Это цена, которую мы, не моргнув глазом, платим каждый год.

Все, что мы делаем, сопряжено с теми или иными затратами. Однако нам следует думать о расходуемых ресурсах не только как о затратах, но и — в гораздо большей степени — как об инвестициях. Никто не станет жаловаться, если мы будем вкладывать средства в школу или в больницу. Люди будут думать об этих средствах как об инвестициях в здоровье, в наше общество, в наше будущее. Та же самая ситуация имеет место, когда речь идет об инвестициях в здоровую природу. Эти инвестиции всегда будут составлять лишь часть реальных затрат, которые нам придется оплачивать в случае, если мы позволим климату выйти из-под контроля и не воспрепятствуем дальнейшей утрате биоразнообразия.

 

Во многих развивающихся странах кризис государственного долга усиливался на протяжении ряда лет и в настоящее время может усугубиться из-за пандемии. Что вы думаете по поводу недавних предложений о расширении конверсии долговых обязательств в инвестиции в природоохранную деятельность или адаптацию к изменению климата?

Эти механизмы существуют уже какое-то время. Некоторые из них оказались весьма эффективными. Тем не менее сегодня мы приближаемся к критической точке с обеих сторон: в том, что касается задолженности, и в том, что касается природы и климата. Имеется огромный потенциал для действий, объединяющих два указанных аспекта, прежде всего в странах, которые при иных обстоятельствах могут не располагать ресурсами для реализации необходимых программ по вопросам природы и климата. В целом мы должны более активно искать решения, которые позволят нам одновременно достичь прогресса по нескольким направлениям.

 

В чем состоит наиболее важная идея в отношении учета природы, которую должны понять люди во всем мире?

Позволяя экономике и дальше доминировать над всеми аспектами жизни, мы стремительно приближаемся к катастрофе. Мы можем что-то изменить, хоть это и нелегко. Получение информации — лучший способ действий, позволяющий сделать правильный выбор.

Абсолютно необходимо не допускать того, чтобы в ходе дискуссии по поводу защиты биоразнообразия или борьбы с изменением климата инициативу захватывали лица, громогласно заявляющие о желании сохранить статус-кво ввиду наличия у них корыстных интересов. Те, кто утверждает, что утрата биоразнообразия — это не проблема, создают неверное представление о сложившейся ситуации.

Мы должны приводить доказательства, показывать людям, что происходит на самом деле, и формировать у них понимание того, что мы можем все исправить, потому что у нас есть соответствующие инструменты, а теперь и информация для их оптимального использования.

 

Заставит ли учет природы большее число экономистов понять, что анализ не должен ограничиваться ВВП?

Всегда существовали “пророки в пустыне”, говорившие, что жизнь определяется не только ВВП. Однако ситуация гораздо быстрее изменится в результате изменения принципов ведения бизнеса. Пять лет назад вложение средств в решение природоохранных, социальных и управленческих вопросов (ПСУ) представляло собой небольшую нишу, которую могли занимать несколько специализированных фирм за пределами Уолл-стрит. Сегодня данной проблематикой интересуются крупнейшие инвесторы. Экологические и социальные вопросы начинают играть ключевую роль в моделях ведения бизнеса, используемых компаниями и рассматриваемых инвесторами. Центральные банки и органы финансового регулирования выясняют, какие сведения должны представлять компании и финансовые учреждения, чтобы обеспечить четкое понимание их позиции в отношении ПСУ.

Все вышесказанное означает, что учет природы будет играть гораздо более важную роль. Я думаю, что профессия экономиста будет очень быстро меняться из-за необходимости приспосабливаться к окружающей действительности и соответствовать ей. Мы больше не можем себе позволить ориентироваться на ВВП, если никто не будет прислушиваться к нашему мнению.

 

ЕГЭ по английскому: старайся думать по-английски

Разговор в эфире «МК» об английском (а частично и на английском) языке открыли два типичных заблуждения, связанные со сдачей ЕГЭ по этому предмету. Первое, рассказала Мария Никитина, полагать, что для того, чтобы сдать экзамен на 100 баллов, нужно прорешать кучу вариантов. Все, что нужно одиннадцатиклассникам, у них уже есть, заверила педагог. Это — багаж знаний, накопленный со 2-го класса, а кое у кого и с 1-го класса. Не просто же так они просиживали уроки! Учили ведь лексику, разбирались в грамматике, читали тексты, тренировались воспринимать речь на слух. Теперь эту базу стоит дополнить аутентичными источниками: книгами, газетами, журналами, фильмами и видео на YouTube. Погрузиться, так сказать, в языковую среду.

Второе заблуждение выпускников — уверенность в том, что нужно знать все слова, которые попадутся в аудировании и чтении. На самом деле о смысле незнакомых слов легко догадаться по контексту. Но если даже не догадаетесь, это наверняка не помешает выполнить большую часть заданий всем, кто готовился.

Как готовиться к ЕГЭ по английскому языку

Конечно, нужно обязательно отработать задания. Стоит также почитать критерии оценивания и поработать с бланками, поскольку иногда, если запаникуешь (а экзамен — как ни крути, все равно волнение), можно сделать досадную ошибку и потерять баллы. Все необходимое для этой работы есть на сайте ФИПИ: тут тебе и демонстрационный вариант, и критерии оценивания, и навигатор для самостоятельной подготовки. Однако, осваивая все это, не упускайте из вида еще одну важную цель: внимательно читайте и понимайте, чего от вас хотят в задании. Отсутствие этого навыка — одна из самых распространенных причин потери баллов.Фото: Екатерина Шлычкова

Возьмем, к примеру, задания 19–25. Там нужно изменить грамматическую форму слова: допустим, поставить глагол в определенное время или поменять число у существительного. А вот в заданиях 26–31 нужно изменить часть речи, то есть из одного слова сделать другое. Но «очень часто получается, что в заданиях 19–25 дети вместо того, чтобы поставить сравнительную степень прилагательного, пишут наречие, чего в задании не требуется, — говорит Никитина. — Ну и конечно, некоторые трудности, может быть, вызовет третья часть. Здесь опять же нужно внимательно смотреть на контекст, потому что, если вы просто учите слова, а не словосочетания, то могут быть сложности. Повторять, наверное, стоит глаголы и предлоги».

Теперь о трудностях при аудировании. Здесь самое сложное задание для выпускников, по оценке Никитиной, — «дифференциация между False (неверно) и Not stated (в тексте не сказано). False — это если в предложенном утверждении мы находим противоречие  с информацией в тексте. А если  в тексте вообще нет никакой информации на эту тему, тогда это Not stated».

— На что нужно обратить внимание при выполнении заданий раздела «Письмо»? И как получить за них максимальный балл? — подключились к вопросу о сложностях зрители.

— Чтобы хорошо выполнить это задание 39, личное письмо, надо уметь рассказывать о себе, — разъяснила Вербицкая. — И пусть кто-то говорит, что современные подростки не пишут писем, тем более традиционных, бумажных. Это может быть и электронное письмо. Вот задал тебе вопросы друг по переписке, а ты на них отвечаешь. Даже не письмо пишешь, а блог сочиняешь и рассказываешь о своей жизни — умения нужны те же. Особое внимание к деталям: какие вопросы задал друг, на те и отвечаем! Не будем обижать этого друга и читателей блога, которые хотят узнать об одном, а мы им рассказываем совсем про другое! Второе задание раздела «Письмо» относится к высокому уровню сложности. Здесь надо уметь рассуждать, потому что любой язык — это средство общения, коммуникации, мышления. И поэтому надо рассуждать, идти по плану, раскрывать все пункты в той логике, которая вам предложена, и стараться донести свою точку зрения. При этом очень важно, чтобы это было ваше личное мнение, а  согласитесь вы с предложенным утверждением или нет, значения не имеет! Не думайте, что положено обязательно согласиться, а то снизят балл. Нет! Важно лишь, как вы аргументируете свое мнение, умеете ли отстаивать свою позицию и  вести дискуссию.

— Какие лексические единицы нельзя использовать при написании эссе, так как нам рекомендуют придерживаться официально-делового стиля? — напрямую подключился к разговору Брянск. — Есть ли какой-то набор лексических единиц, которые категорически нельзя использовать?

— Стиль в эссе требуется нейтральный, но не официальный, — уточнила Никитина. — Есть некое противопоставление между личным письмом другу и эссе. А потому в эссе мы не можем использовать разговорную лексику: например, folks (люди) вместо people (люди). Также мы не можем использовать разговорные выражения типа lets (давайте). Это не совсем к лексике относится, но  использование сокращенных форм глаголов — это ошибка. В данном задании этого делать нельзя. Риторические вопросы — тоже нарушение нейтрального стиля, соответственно исключаем и их.

— Снова вопрос из Брянска: «Целесообразно ли начинать работу с выполнения объемных заданий 39 и 40 в письменной части и оставлять на потом решение заданий, которые связаны с проверками навыков чтения и грамматических навыков?»

За первую часть (аудирование, чтение, грамматика и лексика) дается 60 баллов, за письмо и эссе — 20 баллов. Поэтому выгоднее быстренько прорешать первую часть, потом написать письмо, а оставшееся время оставить на эссе. Может быть и другая тактика: прорешать дома с таймером, сколько времени что заняло, и если какое-то задание отнимает слишком много времени, его пропустить, потом сделать задания 39 и 40, а потом вернуться к пропущенному.Фото: Екатерина Шлычкова

— В задании 40 сказано, что надо дать 2-3 аргумента в защиту своей точки зрения. Если дать только 2, снизят ли балл? Стоит ли приводить лишние аргументы про запас?

— Раз написано «2-3», значит, можно 2, а можно 3, — разъяснили эксперты. — Тут важно выражение своей точки зрения. А, значит, аргументов в защиту вашей точки зрения должно быть больше, чем тех, что представляют противоположную точку зрения. Таким образом, выстраивается структура: два аргумента в свою пользу, один аргумент — противоположная точка зрения, и в 4 абзаце мы говорим, что должны оспорить аргумент, приведенный в третьем абзаце. И еще один момент: если аргументы у вас краткие, то, конечно, надо бы три. А если у вас два аргумента, но они развернутые, то и не надо третьего: здесь имеет значение вес аргументации, и за два хороших убедительных аргумента задачу засчитают выполненной. Только важно понимать, из чего состоит аргумент. Это не «я так считаю и все»! Аргумент — это утверждение, и должно быть продолжение либо пример, который защищает эту точку зрения. Вот тогда это и будет полный развернутый аргумент, а не просто ваша точка зрения и все.

— Очень часто встречающийся вопрос: «Как правильно оформлять развернутые ответы, чего не нужно делать?»

— Во-первых, нужно написать номер задания: 39. Затем написать письмо (естественно, если говорить о внешнем виде, то с делением на абзацы). Написали письмо, 40 цифру поставили, написали тему, которую мы выбрали (потому что предлагается две темы) и поехали по абзацам писать наше эссе, — рассказала Никитина. — Важный момент: при подготовке к международным экзаменам часто пытаются выучить топик и впихнуть его на экзамене. На ЕГЭ этого не надо! Во-первых, формулировка тем бывает разная. Во-вторых, есть система антиплагиата, и, если кусок текста обнаружат в интернете, такую работу могут счесть списанной и аннулировать. Что надо делать? Взять хороший текст (учебный, аутентичный или оригинальный текст из журнальной публикации, но только не какого-нибудь малограмотного блогера, а качественный) — рассыпать его на словосочетания, а потом составить из них свой текст на какую-то близкую тему. Например, текст про то, как американские школьники стали меньше читать литературу, а вы напишите, что у нас все-таки еще читают. Попробуйте из этих словосочетаний, из этих кирпичиков слепить новое здание, в котором будет ваша точка зрения!

— Вопрос из чата: Will-Shall (вспомогательные глаголы, выражающие намерение в будущем) это до сих пор актуальная история?

— Оказалось, нет: «Язык меняется, и сейчас уже во всех современных изданий грамматических нет этого деления», — констатировала Никитина.

— А можно ли использовать апостроф при написании ответов?

— В кратких ответах на бланке 1 мы бы рекомендовали писать полные формы глаголов: do not know (вместо don’t know — не знаю),- заявила Вербицкая. — Потому что компьютер плохо видит апостроф. Но написать с апострофом можно, мы на верификации догадаемся, что вы имели в виду. А что касается бланка №2, то есть развернутых ответов на задание 39 и 40, то здесь, безусловно, все как полагается по правилам орфографии. В неофициальном стиле, в личном письме краткие формы с апострофом приветствуются, хотя и полные формы не являются ошибкой. В ответе на задание 4 в нейтральном стиле кратких формы не должны использоваться.

— Прямое включение лицея «Дубна»: Проходят ли КИМы ЕГЭ экспертизу у носителей языка?

— Экспертами выступают наши российские учителя, методисты, вузовские преподаватели и обязательно носители языка. Причем не просто носитель языка, который случайно здесь оказался в стране, а специалисты-преподаватели английского языка, — сообщила Вербицкая. — Нет ни одного текста в ЕГЭ, который переводился бы с русского языка, и нет ни одного текста, который был бы написан русскими специалистами! Это все аутентичные тексты. Они существуют в сфере английского языка и используются нами для заданий. Или иногда учителя пишут: «У вас ошибка в тексте». Коллеги, это не ошибка, это так теперь пишут по-английски! Так что читайте, читайте в интернете, журналы, книги, фильмы смотрите, слушайте, вливайтесь в стихию языка!Фото: Екатерина Шлычкова

— Заинтересовались ошибками и школьники: «Есть ли у учеников возможность связываться с составителями КИМов, если они нашли какую-нибудь логическую несостыковку?» — поинтересовалась в «Дубне».

— Если вы имеете в виду задания, которые публикуются в многочисленных пособиях, то обращаться надо в издательство, к авторам пособия, — отметила Вербицкая. — ФИПИ к этому не имеет отношения. Если вы имеете в виду, что на экзамене вам достался КИМ, и вам кажется, что там что-то не так — напишите на сайт ФИПИ. Мы обязательно все рассмотрим и ответим.

И на сладкое — лайфхаки для устных заданий.

1. Разговаривайте с собой по-английски. Просто идете по улице — представьте себе, что вы по телефону с кем-то разговариваете: а вот что я увидела, а что здесь происходит. Старайтесь больше с самим собой говорить по-английски и думать по-английски.
2. В устном ответе есть возможность исправить свою ошибку. Вы можете ту же фразу или словосочетание (например, артикль не тот поставили) повторить с правильным артиклем. Эксперт будет оценивать в устной части то, что услышит последним. Точно так же, как в письменной части, если вы сделали ошибку, аккуратненько зачеркнули, написали исправление, эксперт будет оценивать именно эту, исправленную часть работы, а не будет рассматривать, что именно вы зачеркнули.
3. Не слушайте блогеров в интернете, которые дают советы типа «выучите эти 30 фраз и вы ответите успешно на любое задание».

Приглашенная в студию выпускница Фан Хоай Линь рассказала, как готовиться к экзамену. Она записалась на онлайн-курсы и каждое воскресенье созванивается с куратором и общается с ним на английском: «Учу новые слова, постоянно делаю задания и устную часть. Для меня устная часть не так сложна, как эссе. Из-за этого, кстати, опасаюсь, что трех часов на ЕГЭ для меня мало, ведь любому сочинению я уделяю минимально 80 минут! Будет ли правильным уделить эссе всего 40 минут?»

Не сомневаемся: все всё успеют и получат достойные оценки! Следующий эфир марафона «МК» «ЕГЭ — это про100» будет посвящен географии. Свои вопросы можно прислать на сайт «МК», нашу страницу в соцсети «ВКонтакте» или официальную страницу Рособрнадзора. Ждем вас на наших онлайн-консультациях! И не сомневайтесь: «ЕГЭ — это про100»!

Следите за прямыми эфирами в наших соцсетях VK, YouTube.

Эксперты раскрыли главные секреты успешной сдачи ЕГЭ по английскому языку

Смотрите видео по теме

0+

Они все понимают. Как думают кошки, собаки и другие домашние животные

На школьных олимпиадах по физике часто дают задания на «черные ящики». Участники получают по коробочке с неизвестными электрическими компонентами внутри и несколькими входами и выходами. С помощью вольтметра и амперметра школьники могут проводить разные измерения с этой системой, а потом должны восстановить, какая электрическая схема находится внутри коробки.

Подобных «черных ящиков» в науке очень много, и мышление животных, пожалуй, один из самых загадочных среди них. Такое задание под звездочкой. Мы не знаем наверняка, что происходит в головах наших любимых зверьков, и рассуждать об их мыслях можем только по сигналам на выходах этой системы, то есть по их поведению в тех или иных условиях.

Попугаи: знают о будущем и мыслят категориями

У американского психолога Ирэн Пепперберг было два необычных попугая. Первый из них, Гриффин, можно сказать, умел избегать сиюминутных удовольствий ради долговременных перспектив. А точнее, он научился отказываться от овсянки ради более заманчивых лакомств — орехов и конфет.

В эксперименте перед Гриффином сначала ставили чашку с овсяными хлопьями, и если по прошествии некоторого времени (от десяти секунд до пятнадцать минут) он не трогал это скромное угощение, то потом Гриффина награждали едой повкусней. Постепенно попугай понял правила этой нехитрой игры на терпение и стал выигрывать награду почти в 90% случаев. А чтобы справиться с искушением, он расчесывался, зевал или даже откидывал несчастную чашку с овсянкой куда подальше. Одним словом, вел себя, как ребенок в знаменитом эксперименте с зефиркой.

Другого попугая Ирэн звали Алекс, и он не только умел говорить, но и различал предметы по их форме, цвету, размеру и материалу. При этом попугай не бездумно запоминал объекты вместе с их характеристиками, а, видимо, собрал у себя в голове пусть и небольшую, но вполне внятную систему понятий. Так, он верно называл формы геометрических фигур, которые видел первый раз в жизни («четыре угла» или, скажем, «три угла»), или в ответ на вопрос «Какого цвета зерно?» отвечал: «Желтый», даже когда вокруг зерен не было.

Алекс также владел логическими категориями вроде «больше-меньше» или «похожий-одинаковый-различный». В одном эксперименте ему показывали два ключа: один из них — металлический — был поменьше, а другой — сделанный из зеленой пластмассы — побольше. Попугая спрашивали, чем они отличаются между собой, и Алекс совершенно верно отвечал, что цветом. Потом ему задавали дополнительный вопрос о том, какой из ключей больше, и снова получали правильный ответ — «зеленый».

Впрочем, даже самый бесчувственный человек вряд ли мог назвать Алекса этакой пернатой машиной по категоризации предметов. В экспериментах он часто отвлекался от скучной фактологии и мог, к примеру, затребовать себе в награду банан или вернуться в клетку со словами «хочу уйти». 5 сентября 2007 года, когда Ирэн вечером уходила из лаборатории, Алекс сказал: «You be good. See you tomorrow. I love you» («Будь хорошей. Увидимся завтра. Я люблю тебя»), и эти слова были последними в жизни необычного попугая. На следующее утро Алекса нашли мертвым — он скончался от внезапной закупорки кровеносных сосудов.

Собаки: заглянуть в черный ящик

Собаки способны на уйму самых разных вещей и, например, могут без всяких подсказок отличать до 200 игрушек, но для ученых-когнитивистов это не самое главное. Гораздо интересней то, что покорность собак и их преданность человеку позволяет приоткрыть «черный ящик» мышления животных.

Сегодня собаки — это единственные животные, которые могут по доброй воле неподвижно лежать в МРТ-сканере, если их убедить, что это действительно нужно хозяевам. С другими животными такие фокусы не пройдут: даже если нам и удастся загнать в МРТ-сканер кошку или кролика, то они вряд ли будут лежать там спокойно и позволят снять активность своего мозга.

В одном эксперименте ученые изучали, что происходит в мозге собаки, когда она предвкушает удовольствие. Животных помещали в МРТ-сканер и подавали им разученный сигнал, означавший, что скоро собаку ожидает награда в виде любимого лакомства. После этого ученые включали томограф и смотрели, что происходит в собачьем мозге. Оказалось, что такие вкусные перспективы запускали у животных мыслительные процессы, схожие с человеческими. Предвкушение награды возбуждало в мозгу собаки хвостатое ядро точно так же, как эту зону «зажигает» у бизнесменов предчувствие скорой прибыли.

В этом аспекте мышление собак оказалось вполне похожим на человеческое, поэтому неудивительно, что многие хозяева собак воспринимают своих питомцев если не как взрослых людей, то, как минимум, косматыми и скулящими детьми. Эксперименты показали, что у людей, смотрящих в глаза своим собакам, вырабатывается нейромодулятор окситоцин, отвечающий в том числе за формирование чувства привязанности матери к ребенку.

Кошки: гуляют сами по себе и обладают эпизодической памятью

Где собаки — там и кошки, а точнее вечное сравнение собак и кошек, которое в когнитивной этологии, изучающей мышление животных, корректным образом провести очень непросто. Дело в том, что кошки не такие компанейские создания, как собаки, и авторитет хозяина для них — понятие почти неуловимое. В свое время основные мыслительные ресурсы кошачьих пошли не на социальный интеллект, как у охотящихся большими сложноорганизованными стаями волков и собак, а на развитие интеллекта сенсомоторного, без которого гордым одиночкам тиграм или, скажем, леопардам поймать шуструю добычу было бы совершенно невозможно.

Поэтому ученые очень тщательно планируют свои эксперименты на кошках и стараются их максимально вовлечь в происходящее: на одной любви к хозяину кошки ничего делать просто не будут. Самый простой способ заинтересовать кошек — это предложить им побольше еды. Так в недавнем исследовании и поступили японские ученые.

В первом эксперименте они взяли 49 кошек и по очереди запускали их в комнату с четырьмя мисками, полными еды. Животным давали попробовать угощение из двух мисок, а потом выгоняли их, чтобы четверть часа спустя вернуть в комнату, где теперь стояли четыре точно такие же, но абсолютно пустые миски. Кошки сразу начинали искать пропавшую еду, с особым рвением исследуя не те миски, из которых они уже успели поесть, а, наоборот, нетронутые раньше миски: по-видимому, они наивно предполагали, что уж в них еда точно никак не могла закончиться и надо только внимательнее посмотреть и понюхать, чтобы найти запрятанное лакомство.

Во втором эксперименте кошкам снова предлагали четыре миски, но теперь расклады поменялись: две миски были заполнены едой, третья была пустой, а в четвертой лежал заведомо несъедобный объект — черная шпилька для волос. В этот раз кошкам давали поесть только из одной миски, после чего их снова выгоняли куда подальше, а потом возвращали к пустому столу. В этом случае животные уже больше всего внимания обращали на ту единственную миску, где точно лежала нормальная, съедобная и не опробованная ими еда.

Так в аккуратном эксперименте ученые показали, что кошки не следуют на автомате логике «положительное подкрепление — инстинкт» (здесь была вкусная еда, а значит, она может появиться еще раз), а наоборот, умеют на основе своих воспоминаний составлять вполне цельные (хоть и наивные для наблюдателей) модели событий.

Рыбы: сложные социальные взаимодействия

Искушения попугаев, логика кошки и такое человеческое предвкушение удовольствия у собак — может показаться, что если домашние животные и умеют думать, то такое умение досталась только самым «продвинутым» из них, а мысли и чувства загадочным образом возникают только вместе с «позвоночностью». Но в действительности это, конечно, не так. Тем же рыбам еще есть, чем удивить скептиков.

Возьмем, к примеру, губанов-чистильщиков. В природе эти маленькие рыбки обитают на коралловых рифах и постоянно обслуживают других рыб, удаляя паразитов с их чешуи, жабр и прямо изо рта. Швейцарский этолог Редуан Бшари в аквариумных экспериментах, подкрепленных наблюдениями, изучил, как организован этот подводный клининговый бизнес.

Рыба приплывает на рабочую точку губана и принимает какую-то особенную позу. Кто-то пошире расправляет плавники и приоткрывает рот, кто-то столбиком замирает вниз головой, но главное, губан понимает по этой позе, что его клиент готов к обработке, и определяет новоприбывшего в импровизированную очередь, где вперед всегда принимают ненадежных кочующих рыб, а уже потом, по мере возможности, переходят к постоянным оседлым рыбам, которые могут в ожидании приема лениво пошелестеть водорослями, съесть немного планктона или заняться еще какими необременительными делами в духе «вы пока журнальчики тут почитайте».

С каждой рыбой чистильщики выстраивают собственную стратегию отношений. С кем-то они постоянно и откровенно жульничают, откусывая во время санитарной процедуры частички кожи беззащитных рыб, а кому-то, наоборот, — персональный план обслуживания: например, акул губаны не принимают в своем подводном кабинете (акулы по природе своей не могут стоять на месте), а обслуживают прямо на ходу, заискивающе кружась вокруг этих грозных хищников.

Всюду мысль

Этолог Адриаан Кортленд однажды наблюдал, как дикая шимпанзе на 15 минут прервала вечернюю трапезу, чтобы полюбоваться красками заката, а потом как ни в чем не бывало вернулась к еде. В тексте мы показали примеры сознательного поведения лишь у домашних животных не только потому, что они понятней и ближе людям, но и потому, что иначе потонули бы в океане самых разных примеров.

Одни только обезьяны умеют миллионы разных вещей — сооружать орудия труда, планировать свои действия, учиться на чужих действиях и даже сочувствовать боли. В Лондонском зоопарке их даже когда-то научили проводить настоящие чаепития, во время которых животные так чинно сидели за столом, что под давлением уязвленной публики их пришлось обратно переучить проливать чай, бить посуду и промышлять другими проказами, несовместимыми с настоящим викторианским духом.

Ну, а если вы даже теперь думаете, что животные — это простое бездушные мясные машины, управляемые инстинктами, то вот последняя история, далекая как от домашних питомцев, так и от смышленых обезьян. Однажды где-то у берегов Калифорнии дайверы помогли киту выпутаться из сетей рыбаков, а тот, вместо того чтобы в страхе ретироваться в океан, стал плавать по большому кругу вокруг своих спасителей и, осторожно приближаясь к каждому человеку, как бы благодарить его легкими тычками носом. Все сознание этого огромного животного будто ликовало одним светлым мотивом — «спасен, живу».

Многие из примеров, описанных в тексте, взяты из книги Франса де Вааля «Достаточно ли мы умны, чтобы судить об уме животных», выпущенной на русском издательством «Альпина нон-фикшн».

 Михаил Петров

Интервью Президента Украины программе Axios, которая выходит на платформе HBO

Полный текст интервью Президента Украины Владимира Зеленского программе Axios, выходящей на платформе HBO. Разговор состоялся 23 января 2021 года.

Общение начинается на шестом этаже Офиса Президента Украины, где обустроены современные кабинеты для проведения мероприятий с участием Главы государства и работников Офиса.

Президент Украины: Для всего нужна воля. Один из главных кейсов для нас в Украине, то, что мы начали и в чем стали одними из лучших, – это сфера диджитал. У нас очень хорошая команда, все молодые. Сейчас у нас есть электронные ID, водительские удостоверения, идентификационный код в смартфоне. Мы делаем все, чтобы свести к минимуму общение с чиновником, бюрократию – то, где начинается коррупция. Мы создали портал «Дія», его мы также используем для координации с людьми, которые нуждаются в изоляции из-за ковида.

Мы хотим восстановить весь этаж, сделать его современным. Здесь мы смотрели инаугурацию Байдена. Мы хотим отойти от монументализма, позолоты помещений, но сохранить архитектурное наследие. Не знаю, успею ли я до конца своей каденции, но хочу сделать музей современного искусства.

Мы встречались с Майком Пенсом в Нью-Йорке и Польше. А Волкер (спецпредставитель Госдепартамента США по вопросам Украины в 2017-2019 годах Курт Волкер. – Ред.) был здесь (в Киеве. – Ред.) много раз, мы встречались и до того, как я стал Президентом. Он – хороший человек. Он многое сделал для Украины.

Интервью

– Господин Президент, мы встречаемся с вами через три дня после того, как новая администрация в США приняла присягу. Что бы вы сказали Джо Байдену, будь он сейчас здесь?

– Во-первых, мои поздравления. Я действительно поздравляю Президента США Джо Байдена. Я понимаю – сейчас много вызовов, и я не буду эгоистом. Если бы он сидел передо мной, я бы не начинал с того, что нужно Украине или что нужно отношениям между Украиной и Соединенными Штатами.

Сначала я честно пожелаю ему справиться со всеми вызовами, которые будут стоять перед ним – мировыми вызовами, COVID-19. Действительно, многое было сделано, это мы сейчас видим. Мы думали, что у нас немодернизированная, не самая лучшая медицинская система, но мы видим, что все европейские страны не справились с COVID-19, и США тоже не исключение. Поэтому я желаю ему на его пути сделать все, что он пообещал народу США – чтобы ему все удалось. Я прежде всего пожелал бы, чтобы он преодолел все вызовы – самые важные, приоритетные. Я понимаю, что все преодолеть невозможно, каким бы талантливым кто-то ни был и как бы кому-то ни везло.

Что касается Украины, я хотел бы, чтобы мы вышли на новый этап, начали новый путь. А путь для меня – это открытый разговор. Сейчас у нас с вами очень открытый разговор – мы видим глаза друг друга, это не просто общение дипломатических советников или обмен мнениями либо письмами. Это возможность, глядя в глаза, понять, сказать, что мы – партнеры, мы ценим поддержку США, кстати, двухпартийную поддержку – это так и есть. Я действительно хотел бы, чтобы США удалось и то, о чем говорил Президент Байден. Он говорил, что заботится, будет заботиться и делать все для безопасности Европы. А для нас это самое важное, потому что для нас безопасность Европы – это мы, это война на востоке Украины, это агрессия Российской Федерации, аннексия Крыма. Поэтому, может, это как-то эгоистично, но мы прежде всего адресуем его слова Украине.

Я хотел бы, чтобы США и лично Президент Байден, который очень неплохо, кстати, знает Украину, действительно помог нам выйти из этой трагической ситуации. Я называю трагедией, когда война в цивилизованной Европе происходит в XXI веке.

– В чем вы нуждаетесь со стороны США?

– Если мы прямо говорим, я бы спрашивал даже не как Президент, а как гражданин Украины. Мы благодарны за все, но Украина не просто на словах говорит о том, что хочет быть равноправным членом Альянса, равноправным членом НАТО, потому что это и есть один из важнейших пунктов безопасности – той безопасности, о которой говорит Президент Байден. Как надо еще больше заявлять о желании вступления, если это закреплено в Конституции Украины – направление в Евросоюз, евроинтеграция, а также вступление в НАТО? Поэтому у меня очень простой вопрос – почему Украина до сих пор не в НАТО? Если без этих фраз, что мы все будем думать, мы будем общаться, для меня первый вопрос звучал бы так: «Мистер Президент, почему мы до сих пор не в НАТО?»

– И как думаете, что бы он ответил на это?

– Я верю, что ответ может звучать так: «Господин Президент, мы чувствуем Украину как стратегического партнера. Мы понимаем, что у Украины сегодня действительно мощная армия в Европе, которая защищает на востоке страны не только украинских граждан, но и европейских. Поэтому в течение моей каденции Украина должна быть в НАТО». Или ответ будет другим, но хотелось бы, чтобы он был очень честным.

– А что еще?

– Геополитика очень важна, и вы спрашиваете, что еще? Я считаю, что мы сегодня делаем много реформ в Украине. Позже о них? Без проблем. Но мы сами – мы не печатаем деньги, у нас нет этой возможности. У нас есть партнеры: Европейский Союз, Всемирный банк, Международный валютный фонд, но я считаю, что было бы очень справедливо, чтобы в такое сложное время… Мы готовы делать все, чтобы был нормальный инвестиционный климат, но американские компании со своим капиталом могли бы скорее заходить на украинский рынок. Это для нас – рабочие места, это для нас – реальное привлечение реального бизнеса США и их присутствие.

– Правильно ли я понял – если Украина не будет в НАТО, изгнать Россию из вашей страны будет невозможно?

– Если бы Украина была в НАТО, то не было бы эскалации на востоке Украины.

– На востоке Европы?

– Да, и это правильно, потому что мы сейчас защищаем Европу, как бы то ни было. Мы благодарны Европе за помощь, за санкционную политику и благодарны США. Санкции – важно. Но людей не вернешь. И мы все это понимаем.

– Но я слышал, что Путин говорил, что санкции не страшны. Что вы думаете?

– Я считаю, что многие санкции сработали. Например, против «Северного потока» действительно сработали. А это все-таки энергетическая безопасность для Европы, вопрос не только в Украине, но это сработало. При всем уважении к нашим европейским друзьям, но решающую роль, и это правда, здесь сыграли Соединенные Штаты Америки.

Поэтому санкции – они работают.

Второе. Мы не знаем, было бы без санкций продолжение эскалации войны или нет. Мы с вами не знаем. Мы не можем придумывать.

Но я хочу вам откровенно сказать, что тогда, в момент начала войны, мы были без санкций, без НАТО, мало подготовлены, у нас была еще немодернизированная армия, немодернизированная технически, никакой помощи тогда не было, когда началась война. Но мы смогли не пустить врага дальше. Поэтому говорить, что Украина без НАТО ничего не сможет – это неправда. Но НАТО – это мощный сигнал всем, когда говорят – Украина наша или Украина не наша, ты не в подвешенном состоянии…

– Достаточно ли было этого Украине в борьбе с Россией?

– Недостаточно. Санкции – это как раз момент замораживания конфликта, остановки эскалации. Это неплохой первый шаг. Но это первый шаг. А мы уже не дети. Когда у нас рождается ребенок, мы смотрим, ждем, каким будет этот первый шаг. То есть этот первый шаг уже сделан. А дальше мы хотим видеть, чтобы ребенок начал бегать, жить, развиваться. Поэтому я хочу, чтобы мой народ и моя страна была объединена, чтобы она росла и развивалась, я хочу, чтобы мы все «бегали», хочу вернуть людей и территории. И здесь мало санкций.

– Но что нужно делать для достижения мира? Как понять Путина, как с ним работать?

– Я боюсь, что не могу рассказать это телезрителям, иначе оно потом не сработает. Потому что все будут смотреть вашу программу, даже он будет смотреть. Я в этом уверен.

– Владимир Путин является одним из больших препятствий для мира. Путин видит Украину частью России. Он потратил много человеческих и материальных ресурсов для вторжения в вашу страну и захвата этой территории. Что может заставить его уйти?

– Я думаю, что если бы кто-то знал на 100%, как это сделать, он бы это сделал. Война продолжается уже седьмой год. Не только в Украине происходят такие ситуации, и найти выход хочет каждый человек. У нас с вами есть пример в Грузии, в Азербайджане, Нагорном Карабахе… И в Украине, в Молдове. Кейсы – они все разные, но где-то очень похожи. Поэтому сказать стопроцентно, что кто-то знает, как это сделать – нет, на 100% – нет. Но есть определенные шаги.

Первое – это объединение. Я не просто так говорю о Евросоюзе и о НАТО. Вопрос ведь не в юридическом оформлении: ты в одном союзе или в другом, ты в НАТО или ты не в НАТО. Нет. Это объединение людей, которые начинают всем миром давить на того человека или политику тех людей, которые не уважают мировой закон, мировой порядок, международные границы.

– Я сочувствую вашему положению, потому что вы не были Президентом в 2014 году и это произошло не во время вашей каденции, но, честно говоря, тогдашняя администрация США делала незначительные шаги и даже не предоставила оружие. И это была администрация Обамы – Байдена. Байден был ответственным за Украину. Когда они действительно должны были вас поддержать, они этого не сделали. И я хотел бы узнать, что вы им скажете, чтобы убедить их принять личное участие и помочь вам?

– Они должны почувствовать, понять, что сейчас – Украина, а кто следующий? Может быть любая европейская страна, могут быть Соединенные Штаты. Мы же видим не только вооруженное вмешательство, как это происходит в Украине, мы с вами видим информационную войну. А США – один из ярких примеров, как это происходит: информационная война, кибератаки. Ты понимаешь, что расстояние между странами не имеет никакого значения. Мы все обращаемся к разговорам о ядерном оружии, о разоружении, что ядерного оружия не должно быть, ведь это потенциальное уничтожение мира. Но при этом забываем, что в мире уже давно информационное оружие мощнее ядерного, потому что оно не запрещено.

Что было, например, на Донбассе? Первый шаг ведь был не вооруженный, он был информационный. Часть нашей страны была подвергнута информационной атаке, что «там, в Киеве, вас не уважают, там, в Киеве, запрещают вам разговаривать на русском языке». Я всегда говорил, что это ложь. Потому что я сам родился в русскоязычной семье. Я уже говорил о своих родных из Одессы, которая где-то на 80% говорит на русском. И одесситы так же защищали Украину с самого начала войны, как каждый из нас.

Поэтому сначала идет информационная атака. Как помогать? Мало военной помощи, пусть не обижаются на меня Соединенные Штаты. Хотя мы благодарны и за увеличение этой военной помощи. На 25 миллионов долларов больше выделено на летальное вооружение в этом году. Но на информационную войну не хватит этих сумм. Это вопрос ко всем. Мы обязательно должны говорить о центре противодействия кибератакам.

– Не чувствуют ли себя в Украине преданными из-за невыполнения гарантий безопасности после отказа от ядерного оружия в начале 90-х годов прошлого века, из-за невыполнения Будапештского меморандума?

– Вообще я считаю, что это предательство по отношению к Украине. Я считаю, что это большая ошибка. Ведь любые мировые дипломатические договоренности с момента, когда не выполняется Будапештский меморандум, «умножены на ноль». И что бы мы дальше ни подписывали, о чем бы страны ни договаривались, всегда будет риск, что кто-то скажет, что это какая-то бумажка и необязательно это выполнять. То есть в XXI веке до сих пор действуют традиции средневековья, когда действует не сила договоренностей, а просто сила. Кто сильнее, у кого больше оружия – тот, скажем так, пишет Конституцию твоей страны. Это оскорбительная ситуация. В Украине было несколько таких ситуаций.

Я понимаю, что ядерное оружие – это очень плохо. Но если бы в Украине сейчас было ядерное оружие, если бы мы тогда не сделали такую большую ошибку, а я считаю, что это ошибка на сегодняшний день, то не было бы вторжения, и у нас были бы наши территории. Потому что мы всегда могли бы говорить на равных с Российской Федерацией и со всем миром. Вот и все.

– Не думаете ли вы о том, чтобы попытаться вернуть Украине ядерный статус?

– Я считаю, что делать это сегодня неправильно. Все-таки мы должны не превращаться из людей в зверей. Все-таки цивилизация в конце концов победит. Как бы мы ни относились к демократии, как говорил Черчилль, лучшего в мире пока нет. Со всеми минусами демократии, со всеми минусами ядерного разоружения, со всеми вызовами, которые были и у нас, когда забрали нашу территорию и убили 14 тысяч человек, – все-таки, если мы хотим построить демократическую, цивилизованную страну, мы должны следовать мировому закону, должны оставаться людьми.

Это так же, как говорили когда-то обо мне и Украине, что «когда ты станешь Президентом, ты же понимаешь, как до тебя жила страна, многие люди были коррумпированы, они брали взятки, и как может быть одна «белая ворона», если вокруг многие берут взятки?» Так это и есть пример. У нас говорят, что рыба гниет с головы. То есть если даже все вокруг тебя будут брать взятки, это не значит, что ты должен жить по законам большинства. Это неправильно. Так же и здесь.

– К сожалению, ваше имя у многих американцев до сих пор ассоциируется с телефонным разговором с Дональдом Трампом и импичментом Дональда Трампа. Им интересно, как вы воспринимали эту ситуацию?

– Когда на страницах многих медиа появлялась моя фамилия, я читал, что Трамп давил на меня. Во-первых, это было очень обидно. Потому что я – Президент Украины. Мы меньше, чем США, но мы – независимая страна! И мы это доказали и России, когда сохранили свою независимость. И доказываем это.

Поэтому Трамп не давил на меня, и я никогда такого не скажу. Потому что речь идет о Президенте. Я не просто гражданин.

Была одна неприятность. Раньше я об этом не говорил. Между людьми, между политиками, между президентами есть разговоры, которые с обеих сторон содержат ту или иную информацию. И ты должен отвечать за эту информацию, которую доносишь другой стороне. Я не хотел, чтобы меня или Украину впоследствии обвинили, что мы вовлечены во внутреннюю политику США, влияем на эту политику, влияем, не дай бог, на выбор свободного американского народа. Я этого не хотел, и поэтому действительно делал все, чтобы Украина не была в это вовлечена. И она почти не была в это вовлечена.

Но мне были не очень понятны вещи, когда был опубликован наш разговор. Я считаю, что это очень неправильно. И опубликовала это не Украина. Я бы никогда этого не допустил. Неважно, о чем мы говорили. Это первый серьезный разговор между двумя президентами, между стратегическими партнерами. И в любом случае никто из нас не имеет права публиковать такие вещи. Это личные вещи. Да, мы не принадлежим сами себе, потому что мы президенты, которых избрал народ. Но я считаю, что такого не может быть. Это неправильно, и это было началом всего этого кейса.

– Вы злитесь на Дональда Трампа? Может, немного?

– Немного.

– Ведь вы пришли на должность Президента с лозунгами борьбы с коррупцией, он является вашим главным партнером, и все, чего он хочет, – это расследование против своего оппонента.

– Честно говоря, я не так к этому относился. Для меня было главным сохранить наши отношения, чтобы мы слышали, что одна страна поддерживает другую. Да, был разговор, поднимались те или иные темы. И я действительно открыт. Если есть те или иные уголовные кейсы, правоохранители в любом случае должны это расследовать. Я не хочу их останавливать или, наоборот, включить акселератор этих событий. Они должны выполнять свою работу.

Затем, я знаю, звучало, что тема сына Байдена – это самое главное. И из-за тех записей, которые затем были опубликованы, телефонного разговора во времена Порошенко, где якобы господин Байден беседует с господином Порошенко… Для меня было самым главным в этом случае понять, как в принципе может что-то записываться в кабинете Президента Украины. Это самая главная проблема. Потому что это – разрушение института президентства в Украине. Поэтому было открыто уголовное дело, и с этим разбираются наши правоохранительные органы.

– Вы говорили о большом значении США в урегулировании конфликта между Украиной и Россией. Опишите, какова роль США, хотите ли вы, чтобы Джо Байден выступал одним из участников урегулирования этого конфликта.

– Я объясню. Сегодня у нас есть только один кейс – это Нормандский формат, в котором, как вы знаете, – Россия, Франция, Германия и Украина. Сегодня, к сожалению, происходит момент стагнации. Я считаю, что он происходит из-за нежелания Российской Федерации двигаться вперед. Потому что они думали, что мы будем тормозить этот переговорный процесс, Минский процесс. Но мы очень быстро движемся вперед, мы готовы проговаривать все детали и идти к финалу этой войны – идти к миру. Пока что речь идет не о восстановлении отношений между нашими странами – это все потом. Но мы должны остановить войну между нашими странами, выйти на границы, вернуть наших людей и наши территории. Поэтому мы идем вперед.

Действительно, я считаю, что если будет продолжаться стагнация Нормандского формата – а причин для этого много: сначала был ковид, и шесть-семь месяцев мы слышали, что из-за ковида мы не можем собираться – были видеовстречи в Минском формате и даже были видеовстречи советников нормандского процесса. Потом что-то Украина не хочет выполнять. Но все это – болтовня. Если ты хочешь остановить войну и тебе не все равно, что гибнут люди, ты это сделаешь. Именно это мы и делаем. Желания со стороны России я не вижу. Иногда они его действительно проявляют – особенно это было после нашего разговора с Меркель, Макроном, Путиным в «Норманди», и тет-а-тет мы потом говорили с Президентом Путиным… Я действительно верил, что у нас есть возможность идти вперед и решать вопросы. Был большой обмен, договорились о точках разведения, даже решили вопрос газовой безопасности для Европы – новый контракт с РФ. У меня было впечатление, что сейчас мы будем двигаться быстро. Но затем последовала стагнация этого процесса.

Прошел год и один месяц от Нормандской встречи, и я не вижу серьезных шагов вперед. Потому еще раз говорю: я считаю, что это – болтовня. И Россия прекрасно это понимает. Они играют, потому что не хотят продвижения этого процесса по украинским требованиям. Да, они хотят только по-своему. Они видят дальше федерализацию Украины, и это правда. Ослабление украинской центральной власти, сохранение так или иначе сепаратистов – я понимаю, что они делают. Мы видели это в Приднестровье – тот же эффект.

И я откровенно сказал это европейским лидерам: если мы будем продолжать в таком формате, то этот формат, к сожалению, будет исчерпан. И поэтому я хотел, чтобы такой мощный мировой игрок, как США, имел влияние. Не теоретически, не вне круга «Нормандской четверки», а имел одну из решающих миссий. Я действительно хотел бы привлечь Президента Байдена к Нормандскому формату. Я готов идти на все, чтобы договориться с Президентом Соединенных Штатов и с «Нормандской четверкой». Мне кажется, что это может усилить переговоры. Я также говорил откровенно нашим европейским партнерам: если это не будет работать и если не будут все против, я не вижу большой проблемы, чтобы делать параллельно с Нормандским форматом еще один формат, где обязательно должны быть США и Россия.

Это параллельный кейс. Это не значит, что мы ставим крест на Нормандском формате. Но есть вопросы, которые в «Норманди» не являются аджендой и не поднимаются, а именно: что делать с Крымом. Когда я приехал на первую встречу Нормандского формата, я не понимал, почему мы не говорим о Крыме. Все партнеры сказали, что Крым не является аджендой. И это была договоренность еще с бывшим Президентом (Петром Порошенко. – Ред.). Тогда я спросил у партнеров и России: «Назовите ту площадку, где есть адженда говорить о Крыме. Или вы хотите сказать, что мы должны поставить крест на Крыме и не вспоминать, что это наша территория? Я как новый Президент не могу себе этого позволить. Не хочу. И я этого никогда не приму». И, простите, если бы я тогда был Президентом, мы бы там все умерли в Крыму, но мы бы туда «зеленых человечков» не пустили. А если бы не пустили туда «зеленых человечков», то Россия не помогала бы сепаратистам и не была бы на востоке Украины. Поэтому такой формат должен быть, я так считаю.

– Я думал о трудностях, с которыми вы сейчас столкнулись из-за COVID-19 и вакцины. Мне кажется, что эта ситуация с попытками Украины получить вакцину является мелким примером той ужасной ситуации, в которой вы часто оказываетесь. Вы обращаетесь к США, вашему большому союзнику, с просьбой о вакцине, и они говорят: «В конец очереди». Затем Россия говорит: «Идите к нам, берите нашу вакцину». Но мы не знаем, безопасна ли их вакцина. Итак, вам приходится обращаться к Китаю. Как этот болезненный процесс изменил ваши взгляды на союзников Украины?

– Есть несколько эмоций в связи с вакцинацией в мире. Возможно, они не все приятные, но я должен их озвучить. То, что Украина не является равноправным членом Европейского Союза, – на это четко указали сроки вакцинации. Мы не в приоритете стран мира, которые получат вакцину сразу. Те страны Евросоюза, с которыми у нас прекрасные отношения, и к лидерам которых я обращался, сказали, что будут нам помогать. И действительно, они частично от своих вакцин будут понемногу отдавать нам. Но им будет трудно это объяснить своему народу. Это очень неприятно – чувствовать, что ты стоишь с протянутой рукой. Это та же война на востоке.

– Но ведь есть российская вакцина, которую они предлагают…

– Я не могу рисковать здоровьем наших граждан. Не хочу говорить какие-то неприятные слова, потому что может быть так, что из-за моих слов сроки поставки вакцин будут еще более длительными, поэтому я не буду рисковать. Но это один пример, когда мир напоминает нам, что Украина должна, прежде всего, развиваться как сильная страна, у которой есть все: свое оружие, своя армия, своя вакцина, свои деньги – все свое. Мы отреагировали как цивилизованные люди. Когда начался ковид, мы, например, отправляли в Италию самолеты с дезинфекторами, со всеми средствами, которые могли помочь предотвратить коронавирус. Потому что у нас спиртовая отрасль очень развита, и там, где мы могли, мы помогали. И я считаю, что мы показали больше человечности, чем многие страны мира.

Вы сказали о Китае. Да, мы будем договариваться со всеми странами, которые нам смогут поставить вакцину. Есть Sinоvac – одна из китайских вакцин. У нас есть AstraZeneca. У нас есть Moderna. Знаю, она дороже, но Украина не выбирает, что дороже, а что дешевле – мы сейчас выбираем сроки. И, к сожалению, мы не в первом вагоне вакцинации. Мы где-то в конце, а я хочу, чтобы Украина была по крайней мере посредине по срокам поставки вакцины.

Что касается России. Я хочу сказать о российской вакцине, чтобы мы поняли. Это – одно из тех проявлений серьезной информационной войны, которая ведется. Вопрос не в том, что там написано Made in Russia, вопрос в том, что никто не может гарантировать качество этой вакцины. Они пользуются тем, что европейская вакцина приходит к нам очень поздно, и поэтому предлагают свою.

– В США обе партии очень обеспокоены, что Китай является геополитической угрозой номер один. Вы согласны с этой оценкой?

– Не могу с этим согласиться, потому что в Украине мы этого не ощущаем.

– Вы не ощущаете, что Китай – это угроза?

– Сложно сказать. Я считаю, что есть много различных потенциальных угроз от больших государств. Поскольку любое большое государство видит себя прежде всего империей. А когда государство превращается в империю, оно видит только себя, и лишь потом – весь мир.

Мы соседи с одной «империей», поэтому мне сложно сказать, что будет с Китаем. Сейчас между США и Китаем идет как бы холодная война, хотя она публичная, ведь война на уровне бизнесов и тому подобное. Мы знаем, что в Украине представлены США, представлен бизнес, но у нас представлен и китайский бизнес. Я верю, что, несмотря на национальность, если люди, бизнес, определенная страна уважает вас, уважает ваш народ и ваши границы, они могут присутствовать в вашей стране.

– У КНР мировая репутация инвестора в оборонную промышленность. Китай стал одним из крупнейших торговых партнеров Украины. Также Китай настроен на покупку «Мотор Сич». Позволите ли вы это?

– Давайте разделим ответ на ваш вопрос на две части.

Прежде всего я очень рад инвестициям из США, а также тому, что у нас есть китайские инвестиции. Они есть и в США, и во всем мире. Потому что у многих брендов – и европейских, и американских, если вы, кроме названия и бренда, посмотрите бирку, то очень часто можно увидеть Мade in China. Это так и есть.

Но я разделил бы инвестиции в бизнес и в стратегические сферы страны.

Поэтому вторая часть моего ответа – о «Мотор Сич». Вопрос не в Китае. Вопрос даже не в том, каким образом покупались акции компании «Мотор Сич» во времена бывшего Президента, во времена Порошенко. Вопрос в том, что мы не имеем права продавать контрольный пакет управления стратегическими оборонными предприятиями Украины любой стране. Это раз. Никогда, по крайней мере при мне – я же не на всю жизнь, я же не генеральный секретарь. В мое время точно этого не будет.

– 6 января Президент Трамп провел массовый митинг и подстрекал своих сторонников к штурму Капитолия, чтобы сорвать мирную передачу власти. Что вы чувствовали, когда видели, что происходит в США?

– Мы были поражены. Потому что такое было в некоторых странах мира, мы видели такие кейсы. Был очень удивлен и даже не представлял, что такое может быть в США. Считаю, что это был мощный удар по демократии США. Мы привыкли через книги, фильмы и телевидение к тому, что в США – идеальный институт демократии, по которому власть без войны, спокойно, без революций, передается от одного Президента к другому. Да, люди могут конфликтовать, но все очень последовательно, спокойно.

У нас было две революции. Мы видели такое. Мы видели и понимали, что такое может произойти в мире, но что это будет в США, никто не ожидал. Это говорит о том, что не все идеально. Думаю, что была серьезная атака не только внутри США, но и атака извне.

Я очень рад, что независимость США выдержала этот вызов. И думаю, что будут серьезные выводы… Когда было 11 сентября – мы все это помним – это был какой-то ужас. Мы смотрели, верили и не верили, что в США, где безопасность всегда на высоком уровне, может такое быть. Так же я смотрел на эту ситуацию. И слава богу, что здесь не было таких последствий. Это именно о той информационной войне в мире, о которой я говорил в начале – страны должны объединиться, чтобы противостоять таким вызовам и таким угрозам.

– Звучит так, что вы были глубоко обеспокоены увиденным?

– Я был серьезно обеспокоен. Я очень не хотел, чтобы у вас началась – не могу сказать, что революция, но не хотел, чтобы у вас был какой-то переворот, стрельба, и, не дай бог, жертвы. Просто после такого, думаю, очень сложно было бы миру смотреть на США как на символ демократии.

– Хочу спросить вас о коррупции. Одна из ассоциаций, с которой международные компании связывают ведение бизнеса в Украине, это коррупция… Можете объяснить зрителям, как выглядит коррупция внутри Украины, и что вы делаете?

– Во-первых, хочу сказать, что мы многое сделали. Мы запустили работу Антикоррупционного суда – сразу через три месяца после того, как я стал Президентом. Это было очень сложно сделать, но сегодня ВАКС работает. Вместе с международными партнерами выбирались судьи. Не могу сказать, что я как гражданин на 100% доволен работой ВАКС. Тем не менее есть приговоры, есть люди, есть пойманные коррупционеры, которые получили приговоры. Считаю, что это важный сигнал.

Второе. Мы показываем действия. Мы вернули уголовную ответственность за незаконное обогащение чиновников. Мы проголосовали. Потом у нас пошла война с Конституционным Судом Украины – я не об институте говорю, а о некоторых людях, судьях КС, когда они хотели разрушить и почти разрушили антикоррупционную инфраструктуру Украины. Я поставил на кон все, что касается моего президентства. Мы действовали быстро, жестко. Мы вернули полномочия НАПК, е-декларирование. Сейчас все могут это видеть, весь мир.

Есть стратегические вещи, которые мы уже проголосовали. Есть текущие вызовы, такие, как КС, и мы боремся. Эта война не окончена. Работаем с Венецианской комиссией, они поддерживают нас. Это правда. Это очень сложно. Почему? Потому что законодательство было так построено и изменено за срок Порошенко. Причины не только в Порошенко, я имею в виду сейчас не только его имя, а то, что за пять лет они так изменили законодательство Украины, что вы в принципе того или иного судью, если он коррупционер, или борется с антикоррупционной системой Украины или с безопасностью, – вы не можете его уволить. Все так построено, что вы не можете ничего сделать. Ни я как Президент. Никто. Это невозможно. Даже если коррупционер, даже если это Глава КС. Если он во время войны, во время аннексии Крыма купил несколько гектаров земли в Крыму – он купил по законам, которые там действуют, а там законодательство сегодня российское. Тем самым он признал Россию и ее законодательство в Крыму. И кто это? Это же не просто какой-то человек, рядовой украинец, а Глава КС. Со всем этим мы боремся достаточно мощно.

Сейчас у нас в Верховной Раде рассматривается реформа СБУ. Она должна быть проголосована в течение этого месяца в первом чтении, в течение первых двух недель уже в повестке дня подан законопроект (28 января украинский парламент принял этот законопроект за основу. – Ред.). Это об СБУ – чтобы они не занимались экономикой, о лишении их экономических функций.

Также в парламенте Украины зарегистрирован законопроект о Бюро экономической безопасности (документ был принят Верховной Радой 28 января. – Ред.). Это новый орган, и только он будет расследовать экономическую безопасность в Украине. Мы начинаем его создавать. Почти закончили реформу Генеральной прокуратуры. Вопросов много. Но самое главное – это большая судебная реформа, до которой никогда ни у кого не доходили руки. А с этого начинается доверие бизнеса – как украинского, так и западных инвесторов – к Украине. Эта реформа будет состоять из многих законов. На следующей неделе комиссия, которая была создана при Президенте, представит все законы, которые последовательно, в течение двух-трех лет мы проголосуем.

– Очень хорошо, что вы лично понимаете проблему и масштабы коррупции в вашей стране и предлагаете различные решения, чтобы ее остановить. Но очевидно, что олигархи и люди, которые подозрительно разбогатели, контролируют правительство, политику, отдельных политиков, отрасли промышленности, СМИ. Это большая проблема, и эта информация для вас. Что вы ответите людям на Западе, которые говорят, что Зеленский делает правильные вещи, но нет ни одной «большой рыбы», ни одного коррумпированного олигарха за решеткой, хотя Президент у власти уже почти два года? Почему?

– Я не знаю, понравится ли такой ответ. А кто такие олигархи, которые есть во всем мире? Это крупные бизнес-структуры. Это не просто человек, это крупные финансовые структуры, которые оказывают влияние на политику в стране или могут быть даже «владельцами» некоторых политиков. Рабства в мире нет, но финансовое рабство есть. Они влияют на политику, у них свои медиа – телевизионные каналы, другие площадки, которые влияют на информационную политику внутри страны и снаружи. Вот кто такие олигархи. В Украине нет закона о лоббизме, который существует в некоторых европейских странах и в США. Лоббизм – это влияние крупных финансовых групп через законодательство и через лоббистские компании на принятие либо непринятие тех или иных законопроектов, которые затем приносят прибыль этим финансовым группам. Поэтому, когда говорят, что олигархи есть во всем мире, я абсолютно согласен. Они просто цивилизованные. Они нашли ответ в законах о лоббизме и еще о чем-то, но они есть.

Избавление от олигархов достигается двумя путями: лишить их возможности иметь «телевизор», ту или иную медиаплощадку и лишить их возможности влиять на депутатов. Это возможно сделать, я хочу это сделать в Украине. Это должно быть принято. Не просто решение правоохранителей – кого-то отправить за решетку, посадить кого-то. Я не против того, чтобы посадить всех, кто нарушает закон. Но вместо одних придут другие. Поэтому необходимо на законодательном уровне менять этот процесс. Я считаю, что это возможно сделать. Теперь об их влиянии: есть ли в партии «Слуга Народа» или в других партиях влияние? Я уверен, что олигархи влияют на все партии, которые находятся в украинском парламенте. Не на партию в целом, а на каких-то людей. Но они имеют влияние.

– Это не те же вещи, не такие люди… как, например, Джордж Смит, мой коллега по партии – их знают не так, как Коломойского?

– Немножко не так. Вы должны знать, что нескольких людей мы выгнали из партии. Таких прецедентов в этом парламенте не было. Ни одна партия не лишилась своих депутатов, хотя известна информация, что на них оказывают влияние некоторые финансовые группы. Как только у меня были не одни только слухи и заказные статьи, а доказательство, что этот человек финансируется той или иной финансовой группой, я предлагал партии избавиться от этого человека.

– Что касается последних санкций в отношении отдельных членов парламента, которые способствовали российскому вмешательству в президентские выборы в США. Стоит ли вопрос, что эти члены парламента будут преследоваться украинским правосудием?

– Стоит, обязательно. И не только перед этими депутатами. А перед всеми. Я хочу, чтобы было заведено уголовное дело по этому поводу. Я начинал об этом говорить, как из кабинета Порошенко была (осуществлена. – Ред.) запись разговора с Президентом Байденом, который тогда был вице-президентом, как этот разговор был записан, кем он был записан, кому он был передан или продан – всем этим занимаются правоохранительные органы. Уже есть наработки, и скоро будут результаты. Но я хочу, чтобы в этом списке, как и в санкционном списке, были все фамилии. Независимо от того, депутатами какой партии они являются. Ни одна партия не должна отвечать за то или иное лицо. Люди должны отвечать за то, что они делают. И поэтому (следует. – Ред.) поднимать вопрос о лишении мандатов, выходе из партии. Но мы должны иметь весь список – даже тех, кто занимал очень высокие посты до моего президентства. Все, кто вмешивались в выборы в Соединенных Штатах, если так было, должны отвечать согласно законодательству.

– Личный адвокат Президента Трампа Рудольф Джулиани встречался с Андреем Деркачом, которого правительство США называет российским агентом. Будете ли вы сотрудничать с федеральным следствием в расследовании связей Джулиани с российскими агентами в Украине?

– Боюсь, я как Президент не могу говорить об этом. Мы готовы помогать. У нас настроение очень правильное и продуктивное. Мы готовы помогать Соединенным Штатам получить правду и результат в этом деле. Потому что для нас самих это очень важно.

– Похожий вопрос о расследовании в отношении Хантера Байдена в связи с его делами в Украине. Будете ли вы оказывать помощь этому расследованию?

– Я не могу помогать расследованию. Мы можем быть открытыми, предоставлять ту информацию, которая у нас есть. То есть проблем нет, когда уголовные органы, прокуратура или другие органы любых стран могут сотрудничать друг с другом. И я считаю, что это нормально.

– Знаете ли вы, что ваше правительство готово сотрудничать со следствием в расследовании дел Джулиани и Хантера Байдена?

– Я не знаю.

– Напоследок. Мы обсудили много тем, но, возможно, вы хотели бы еще что-то добавить?

– Я хочу, чтобы люди в Соединенных Штатах Америки понимали, что Украине непросто, что Украина сильная, что мы с демократическим, европейским настроем, мы видим свое будущее; понимали, что «штаба коррупции» в Украине нет. Коррупция есть, мы с ней боремся и мы ее преодолеем. Понимали, что то, о чем мы говорили – цифровизация, – что мы будем лучшими в мире. У нас уже есть электронный документооборот, и даже не потому, что у нас молодая команда. А потому, что я знаю – чтобы побороть коррупцию на среднем уровне, надо сделать все в современном формате, чтобы у людей не было даже возможности говорить с чиновниками или с другими представителями бюрократии. Мы это точно сделаем. Мы уже в текущем году запускаем программу paperless. То есть у нас все органы власти должны в 2021 году понемногу отказываться от бумажных документов – (будет использоваться. – Ред.) электронная подпись. Банковские счета в Украине уже в электронном формате. Чтобы оформить бизнес, нужно от 15 до 25 минут. Я знаю, что Украина меняется каждый день. Если бы не война на востоке, если бы мы не отдавали много времени, много денег, Украина «прыгала» бы. А так мы идем, и пока, к сожалению, не очень быстро. Это большой груз – война, и будем надеяться, что ее удастся закончить. Поэтому Украина меняется, и я всех приглашаю это увидеть. Не просто верить моим словам, а приезжать в Украину и увидеть это.

– Президент Трамп приглашал вас на встречу в Белый дом, есть ли уже приглашение от мистера Байдена?

– Я думаю, что обязательно буду приглашен Президентом Байденом в Белый дом, и с удовольствием приму это приглашение. Я считаю, что мы можем не только многое обговорить, но и многое сделать. Мне кажется, что некоторые перемены в мире произойдут в течение каденции Президента Байдена. Очень положительные. Я бы очень хотел, чтобы мы смогли помочь ему в этом деле, а Президент Байден помог Украине, которую он прекрасно знает. Но не так глубоко, как нам хотелось бы. Уверен, что после нашей встречи это будет именно так. И я думаю, что приглашение, наша встреча с Президентом США – это символ и ответ на все те вопросы, которые были от вас с самого начала о том, чего ожидает Украина от Соединенных Штатов, воспринимают ли Соединенные Штаты Украину как партнера, выйдем ли мы на другой уровень наших отношений, смогут ли Соединенные Штаты помочь закончить войну в Европе.

Как перестать волноваться о том, что о вас думают другие

Эту статью можно послушать. Если вам так удобнее, включайте подкаст.

Почему нас волнует чужое мнение

Каждый человек хочет нравиться другим, мечтает быть привлекательным в глазах окружающих. Многие постоянно мониторят свою страничку в Facebook и Instagram, подсчитывая лайки и комментарии. Нравиться другим — это желание, которое появилось на свет вместе с нами.

По мере того как мы взрослеем, мы учимся отделять свои мысли и эмоции от мнений других людей, но многие из нас продолжают искать, а в некоторых случаях и просить одобрения своих действий со стороны других. Это может привести к серьёзным проблемам, особенно когда дело касается самооценки и счастья. Недавно проводился опрос, участие в котором приняло 3 000 человек. 67% из респондентов признались, что их самооценка напрямую зависит от мнения других людей.

Мы реагируем на всё, что нас окружает. У нас есть давно сформировавшиеся ожидания относительно того, как должен быть устроен мир и как должны вести себя люди, его населяющие. И одно из наших прочно обосновавшихся убеждений заключается в том, что мы знаем, как другие люди должны реагировать на нас, на наш внешний облик и поведение.

Около 100 лет назад социолог Чарльз Кули вывел теорию зеркального «я», суть которой в следующем:

Я не то, что я о себе думаю, и я не то, что другие думают обо мне. Я то, что я думаю о том, что другие обо мне думают.

Это лишний раз доказывает, какое большое значение мы придаём мнениям других людей.

Однако мы забываем, что другие люди часто судят о нас на основе своего прошлого опыта, привычек, ощущений — всего того, что не имеет никакого отношения к нам. Поэтому основывать самооценку на мнениях других людей очень ненадёжно.

Когда вы полностью полагаетесь на оценку других людей, вы стараетесь всячески угодить им, подняться в их глазах и в конечном итоге теряете своё «я».

Но есть и хорошая новость: в наших силах это прекратить. Мы можем стать самодостаточными и не оглядываться на других, гадая, как они оценивают каждый наш шаг.

Как не переживать из-за чужого мнения

1. Напомните себе о том, что многие люди не думают о вас вообще

Мы бы меньше беспокоились о том, что другие думают о нас, если бы поняли, как редко они это делают.

Этель Барретт

писательница

Ничто не может быть ближе к истине, чем это высказывание. У других людей есть дела поважнее, чем сидеть и думать о вас. Если вам кажется, что кто-то думает о вас плохо, мысленно критикует вас, остановитесь: может, это игра вашего воображения? Возможно, это просто иллюзия, которую подпитывают ваши внутренние страхи и неуверенность в себе. Если вы постоянно будете заниматься самобичеванием, это станет реальной проблемой, которая будет отравлять всю вашу жизнь.

2. Думайте своей головой

Сядьте и в спокойной обстановке подумайте о том, какое место в вашей жизни занимает чужое мнение. Поразмыслите о ситуациях, в которых оценки других бывают значимы для вас. Определите, как вы на них реагируете. Если вы понимаете, что оценки и мнения других определяют вашу самооценку, то задумайтесь о том, чтобы сменить модель поведения.

Скажите самому себе: «Вместо того чтобы снова полагаться на других, я научусь слушать и слышать собственные мысли и думать исключительно своей головой». Учитесь отсекать ненужный шум, отделять зёрна от плевел. Чем чаще вы будете так поступать, тем быстрее это войдёт в привычку.

Конечная цель всего этого — никогда не позволять мнениям других определять, что вы за человек и как вам жить. Поймите, что никто и никогда не сможет заставить вас почувствовать себя «маленьким человеком», если вы сами не дадите ему эту власть.

3. Почувствуйте себя свободным — не стремитесь узнать, что другие думают о вас

Когда люди начинают выставлять свои творения на публику, например вести блог, они часто переживают, понравится ли другим. Ещё больше они переживают, когда изводят себя мыслями о том, что другим людям не по вкусу их творчество. Пока в один прекрасный день они не поймут, как много сил и энергии тратят на эти бесполезные переживания.

Пусть у вас будет новая мантра, которую вы будете повторять себе изо дня в день:

Это моя жизнь, мой выбор, мои ошибки и мои уроки. Меня не должно заботить то, что об этом думают другие.

4. Обратите внимание на то, что действительно важно

Люди всегда будут думать то, что хотят. Вы не можете контролировать мысли других. Даже если вы тщательно выбираете свои слова и у вас превосходные манеры, это не означает, что вы будете для всех хорошим. Всё можно неверно истолковать и перевернуть с ног на голову.

Что действительно важно, так это то, как вы сами оцениваете себя. Поэтому, принимая важные решения, старайтесь на 100% быть верным своим убеждениям и ценностям. Никогда не бойтесь поступать так, как считаете правильным.

Начните с того, что перечислите 5–10 качеств, которые важны для вас. Например:

• честность;
• самоуважение;
• самодисциплина;
• сострадание;
• ориентированность на успех и так далее.

Если у вас будет подобный список, вы гораздо реже будете принимать невзвешенные решения, у вас будет система принципов и в конечном итоге вам будет за что себя уважать.

5. Перестаньте думать, что не понравиться кому-нибудь — это конец света

А если я им не понравлюсь? А вдруг человек, который мне небезразличен, ответит мне отказом? Что, если меня будут считать белой вороной? Эти и подобные вопросы слишком часто мучают людей. Запомните: если вы кому-то не понравились и если даже человек, который вам дорог, не чувствует к вам подобного, — это не конец света.

Но мы продолжаем бояться именно этого мифического «конца света» и позволяем страхам взять над нами верх, сами же их постоянно подпитывая.

Спросите себя: «Если мои страхи оправдаются и случится худшее, что я буду делать?» Расскажите сами себе историю (а лучше запишите её) о том, как вы будете себя чувствовать после отказа, как будете разочарованы, а потом поймёте, что это отрицательный, но всё же опыт, и будете двигаться дальше. Это простое упражнение поможет понять, что не понравиться кому-либо — это не так уж и страшно.

Читайте также 🧐

Как перестать беспокоиться о том, что о вас думают другие люди

Мы все хотим, чтобы нас любили и ценили за наши многочисленные таланты, свирепый интеллект, добродушие, нашу яркую личность.

Но когда мы начинаем полагаться на то, что думают о нас другие люди, и делаем их мнение решающим для нашего успеха, мы попадаем в затруднительное положение. Мы начинаем приспосабливать свою жизнь к ожиданиям других, и отсюда образуется порочный круг.

Когда мы передаем свою власть другим и позволяем их впечатлениям стать такими, как мы воспринимаем, мы теряем то, кем мы являемся на самом деле.Единственная реальность, которую мы можем видеть, — это то, как, по нашему мнению, другие видят нас.

Вот 15 верных способов избавиться от беспокойства и освободить себя, чтобы быть самим собой.

1. Сосредоточьтесь на самом важном. Когда вы концентрируетесь на том, что важно, вы меньше думаете о своей личной роли и больше о картине в целом. Он снимает с вас индивидуальный взгляд людей.

2. Помните, большинство людей не обращают особого внимания. Люди больше думают о себе, чем о других.Если они выражают свое мнение о вашей жизни, вероятно, они не особо задумывались об этом, а просто мимоходом.

3. Сохраняйте перспективу. Мнение другого человека часто основывается не на ваших убеждениях и поведении, а на их взглядах. То, что для них хорошо, может быть для вас ужасным или наоборот. Будьте тем, кем хотите быть с вашей точки зрения.

4. Вы знаете лучше. Никто другой не живет твоей жизнью. У них могут быть мнения или идеи, но единственный человек, который знает, что для вас лучше всего, — это вы.А это значит, что вам нужно познавать себя через собственные ошибки и неудачи.

5. Занимайтесь своим делом. Перестаньте спрашивать людей, что они думают о вас. Перестаньте беспокоиться об их мнениях — особенно если они критичны, неудачны или недовольны. Чаще всего отрицательная обратная связь исходит от отрицательных людей.

6. Снизьте чувствительность триггеров . Вы слишком чувствительны для вашего же блага? Вас раздражает, когда люди говорят о вас то, что, как вы знаете, не соответствует действительности? Чувствительной натуре легко раздуть вещи непропорционально, но постарайтесь создать толстую кожу, которая позволит вам избавиться от этого.

7. Перестаньте задумываться. Чрезмерное мышление может привести вас к мысли, что вас осуждают, даже если это не так — и даже если нет, оно может поставить вас по-своему. Научитесь распознавать чрезмерное мышление и заменять его позитивными мыслями.

8. Ищите конструктивные отзывы. При принятии важных решений вы можете узнать несколько мнений людей, которым вы доверяете, а потом забыть об остальном. Выбирайте людей, которые умеют давать конструктивный и конкретный отзыв.

9. Не пытайтесь всем угодить. Невозможно оправдать ожидания всех, так что не сжигайте себя, пытаясь это сделать. Доставьте себе удовольствие и позвольте остальным упасть, где они могут. Некоторые люди могут вас не любить. Это нормально.

11. Мнения постоянно меняются. Никогда не позволяйте мнению других заходить слишком глубоко, потому что люди могут измениться в любой момент. Если вы слишком много вкладывались в ранее высказанное мнение, это может оставить вас в беде, когда человек передумает.

12. Сейте то, что хотите пожать . Жизнь — это эхо; то, что вы отправляете, возвращается. Слишком большое беспокойство о том, что о вас думают другие люди, может стать самоисполняющимся пророчеством, которое в конечном итоге будет определять ваше поведение и мысли.

13. Сосредоточьтесь на моменте. Когда вы беспокоитесь о том, что говорят или думают другие люди, вы склонны упускать некоторые очень важные моменты настоящего. И наоборот, когда вы действительно сосредотачиваетесь на настоящем моменте, вы, как правило, не беспокоитесь о том, что произойдет позже, в том числе о суждениях.Примите себя таким, какой вы есть, и присутствуйте в данный момент.

14. Найдите образец для подражания. Посмотрите на кого-то, чьим самоуважением вы восхищаетесь, чтобы помочь вам направить вас к вашему собственному. Руководство поможет развеять вашу неуверенность и поможет представить себе лучшее будущее.

15. Жизнь слишком коротка. Суть в том, что у нас действительно одна жизнь, а жизнь коротка. Вы действительно хотите провести хотя бы несколько драгоценных минут этого времени, беспокоясь о том, что думают другие люди? Жить жизнью, в которой другие говорят вам, чего вы хотите? Или вы должны решить для себя, кто мы и чего вы хотите, и как вы планируете выйти и получить это?

Вы должны сделать сознательное усилие, чтобы отпустить то, что думают другие люди.Это навык, который нужно практиковать, например, медитацию. Но как только вы по-настоящему поймете, как отпускать, вы увидите мир совершенно другим.

Люди будут любить вас, люди будут ненавидеть вас, и все это не будет иметь к вам никакого отношения. Делайте свой выбор и живите в соответствии с этими решениями, принимая на себя полную ответственность за то, что вы делаете и как вы это делаете. Когда вы это сделаете, вы обретете необходимую самооценку и силу дать себе то, что вы хотите, не обвиняя никого в своих ошибках.

Мнения, выраженные здесь обозревателями Inc.com, являются их собственными, а не мнениями Inc.com.

10 явных причин, почему вам не должно быть дела до того, что думают другие

Вы стоите за занавеской, вот-вот выйдете на сцену, чтобы столкнуться с множеством лиц, наполовину окутанных тьмой перед вами. По мере того, как вы приближаетесь к прожектору, ваше тело с каждым шагом становится все тяжелее. Знакомый стук эхом разносится по всему вашему телу — ваше сердцебиение зашкаливает.

Не волнуйтесь, не только вы страдаете глоссофобией (также известной как речевое беспокойство или боязнь говорить с большой толпой).Иногда беспокойство возникает задолго до того, как вы даже стоите на сцене.

Защитный механизм вашего тела отвечает, заставляя часть вашего мозга выделять адреналин в кровь — то же химическое вещество, которое выделяется, как если бы за вами гнался лев.

Вот пошаговое руководство, которое поможет вам преодолеть страх публичных выступлений:

1. Подготовьте себя морально и физически

По мнению экспертов, мы созданы для того, чтобы показывать тревогу и распознавать ее в других.Если ваше тело и разум обеспокоены, ваша аудитория заметит. Следовательно, важно подготовиться перед большим шоу, чтобы выйти на сцену уверенными, собранными и готовыми.

«Ваш внешний мир — это отражение вашего внутреннего мира. То, что происходит внутри, видно снаружи ». — Боб Проктор

Легкие упражнения перед презентацией помогают улучшить циркуляцию крови и отправить кислород в мозг. С другой стороны, умственные упражнения могут помочь успокоить ум и нервы.Вот несколько полезных способов успокоить ваше учащенное сердцебиение, когда вы начинаете чувствовать бабочек в животе:

Разогревание

Если вы нервничаете, скорее всего, ваше тело будет чувствовать то же самое. Ваше тело напрягается, мышцы стянуты или вы вспотели. Аудитория заметит, что вы нервничаете.

Если вы заметили, что именно это и происходит с вами за несколько минут до выступления, сделайте пару растяжек, чтобы расслабить и расслабить ваше тело. Перед каждым выступлением лучше разминаться, так как это способствует повышению функционального потенциала организма в целом.Мало того, это увеличивает мышечную эффективность, улучшает время реакции и ваши движения.

Вот несколько упражнений, которые помогут расслабить тело перед началом шоу:

1. Повороты шеи и плеч — Это помогает снять напряжение и давление мышц верхней части тела, поскольку повороты сосредоточены на вращении головы и плеч, расслабляя мышцы. Стресс и беспокойство могут сделать нас неподвижными в этой области, что может вызвать возбуждение, особенно когда вы стоите.
2. Растяжка руки — Мы часто используем эту часть наших мышц во время речи или презентации с помощью жестов и движений рук.Растяжка этих мышц может снизить утомляемость рук, расслабить вас и улучшить диапазон языка тела.
3. Повороты талии — Положите руки на бедра и вращайте талией круговыми движениями. Это упражнение направлено на расслабление брюшной полости и поясницы, что очень важно, так как оно может вызвать дискомфорт и боль, что еще больше усиливает любые беспокойства, которые вы можете испытывать.

Сохраняйте водный баланс

Вы когда-нибудь чувствовали себя пересохшими за секунды до того, как заговорить? А потом выходить на сцену скрипучим и скрипучим перед публикой? Это происходит потому, что адреналин от страха перед сценой вызывает ощущение сухости во рту.

Чтобы предотвратить все это, важно, чтобы перед выступлением мы получали достаточно жидкости. Глоток воды поможет. Однако пейте умеренно, чтобы вам не приходилось постоянно ходить в туалет.

Старайтесь избегать сладких напитков и кофеина, так как это мочегонное средство, а это значит, что вы почувствуете сильную жажду. Это также усилит ваше беспокойство, из-за которого вы не сможете говорить ровно.

Медитация

Медитация хорошо известна как мощный инструмент успокоения ума.Дэн Харрис из ABC, со-ведущий выпускных программ Nightline и Good Morning America и автор книги под названием 10% Happier , рекомендует, чтобы медитация могла помочь людям почувствовать себя значительно спокойнее и быстрее.

Медитация — это тренировка для ума. Это дает вам силу и концентрацию, чтобы отфильтровать негатив и отвлекающие факторы словами поддержки, уверенности и силы.

Медитация осознанности, в частности, популярный метод успокоения перед выходом на большую сцену.Практика включает в себя удобное сидение, сосредоточение внимания на своем дыхании, а затем сосредоточение внимания вашего ума на настоящем, не отвлекаясь от забот о прошлом или будущем, что, вероятно, включает в себя блуждание на сцене.

Вот хороший пример управляемой медитации перед публичным выступлением:

2. Сосредоточьтесь на своей цели

Людей, которые боятся публичных выступлений, объединяет одна общая черта: слишком много внимания уделяется себе и возможности неудачи.

Я выгляжу смешно? Что делать, если я не могу вспомнить, что сказать? Я глупо выгляжу? Люди будут меня слушать? Кого-нибудь волнует, о чем я говорю? »

Вместо того, чтобы думать так, переключите свое внимание на единственную истинную цель — внести что-то ценное для вашей аудитории.

Решите, какого прогресса вы хотите добиться от аудитории после презентации. Обратите внимание на их движения и выражения, чтобы адаптировать свою речь к тому, чтобы они хорошо проводили время, чтобы выйти из комнаты как лучшие люди.

Если ваше собственное внимание не приносит пользы и каким должно быть, когда вы говорите, переключите его на то, что приносит пользу. Это также ключ к установлению доверия во время вашей презентации, поскольку аудитория может ясно видеть, что вы серьезно относитесь к их интересам.

3.Превратите негатив в позитив

Внутри нас постоянно борются две стороны: одна наполнена силой и храбростью, а другая — сомнениями и неуверенностью. Кого ты будешь кормить?

«Что, если я испорчу эту речь? Что, если я недостаточно смешной? Что, если я забуду, что сказать? »

Неудивительно, почему многим из нас неудобно проводить презентации. Все, что мы делаем, это терпим поражение, прежде чем у нас появится шанс проявить себя. Это также известно как самоисполняющееся пророчество — убеждение, которое сбывается, потому что мы действуем так, как будто оно уже есть.Если вы считаете себя некомпетентным, то со временем это станет правдой.

Мотивационные тренеры рекламируют, что положительные мантры и утверждения имеют тенденцию повышать вашу уверенность в наиболее важных моментах. Скажите себе: «Я справлюсь с этой речью, и я смогу это сделать!»

Воспользуйтесь своим выбросом адреналина, чтобы добиться положительного результата, а не думать о негативных «а что, если».

Вот видео психолога Келли МакГонигал, которая призывает свою аудиторию превратить стресс в нечто позитивное, а также предлагает методы, как с ним справиться:

4.Разберитесь в своем контенте

Знание того, что у вас под рукой, помогает снизить беспокойство, потому что есть одна вещь, о которой нужно беспокоиться. Один из способов добиться этого — несколько раз попрактиковаться перед выступлением.

Однако дословное запоминание вашего сценария не приветствуется. Вы можете замерзнуть, если что-то забудете. Вы также рискуете показаться неестественным и менее доступным.

«Никакое чтение или запоминание не принесут вам успеха в жизни.Главное — это понимание и применение мудрых мыслей ». — Боб Проктор

Многие люди неосознанно делают ошибку, читая со своих слайдов или дословно запоминая свой сценарий, не понимая их содержания — это явный способ переутомить себя.

Понимание вашего речевого потока и содержания облегчает вам преобразование идей и концепций в ваши собственные слова, которые затем вы можете ясно объяснить другим в разговорной манере.Создание слайдов, включающих текстовые подсказки, также является легким приемом, чтобы вы могли быстро вспомнить свой поток, когда ваш разум становится пустым.

Один из способов понять это — запомнить общие концепции или идеи, содержащиеся в вашей презентации. Это поможет вам говорить более естественно и позволит проявиться вашей индивидуальности. Это похоже на путешествие вашей аудитории с несколькими ключевыми вехами.

5. Практика ведет к совершенству

Как и большинство людей, многие из нас от природы не настроены на публичные выступления.Редко люди подходят к большой аудитории и безупречно выступают без каких-либо исследований и подготовки.

На самом деле, некоторые из ведущих докладчиков упрощают работу во время показа, потому что они провели бесчисленные часы за кулисами в глубокой практике. Даже такие великие ораторы, как покойный Джон Ф. Кеннеди, заранее готовили свою речь несколько месяцев.

Публичные выступления, как и любой другой навык, требуют практики — будь то отработка речи бесчисленное количество раз перед зеркалом или ведение заметок.Как говорится, совершенство помогает практика!

6. Будьте аутентичны

Нет ничего плохого в том, чтобы чувствовать стресс перед тем, как подняться, чтобы выступить перед аудиторией.

Многие люди боятся публичных выступлений, потому что боятся, что другие будут судить их за то, что они показали свое истинное, уязвимое «я». Тем не менее, уязвимость иногда может помочь вам выглядеть более искренним и понятным, как оратор.

Отбросьте притворство, будто пытаетесь вести себя или говорить как кто-то другой, и вы обнаружите, что риск стоит того.Вы становитесь более искренним, гибким и спонтанным, что позволяет легче справляться с непредсказуемыми ситуациями — будь то жесткие вопросы от толпы или неожиданные технические трудности.

Узнать свой подлинный стиль речи очень просто. Просто выберите тему или вопрос, который вас интересует, и обсудите это, как обычно, с близкой семьей или другом. Это похоже на личный разговор с кем-то один на один. Отличный способ сделать это на сцене — выбрать случайного члена аудитории (с надеждой на успокаивающее лицо) и поговорить с одним человеком во время выступления.Вы обнаружите, что проще общаться с одним человеком за раз, чем со всей комнатой.

С учетом сказанного, чтобы чувствовать себя достаточно комфортно, чтобы быть самим собой перед другими, может потребоваться немного времени и некоторого опыта, в зависимости от того, насколько комфортно вам быть самим собой перед другими. Но как только вы примете это, страх сцены не будет таким пугающим, как вы изначально думали.

Выступающие, такие как Барак Обама, являются ярким примером искреннего и страстного оратора:

7.Оценка пост-выступления

И последнее, но не менее важное: если вы выступали публично и были травмированы неудачным опытом, попробуйте воспринимать это как урок, полученный для улучшения себя как оратора.

Не ругайте себя после презентации

Мы самые суровые к себе, и это хорошо. Но когда вы закончите выступать с речью или презентацией, дайте себе признание и похлопайте по плечу.

Вы успели закончить все, что должны были сделать, и не сдавались.Вы не позволили своим страхам и неуверенности добраться до вас. Гордитесь своей работой и верьте в себя.

Совершенствуйте свою следующую речь

Как упоминалось ранее, практика действительно ведет к совершенству. Если вы хотите улучшить свои навыки публичных выступлений, попробуйте попросить кого-нибудь снять вас на видео во время выступления или презентации. После этого наблюдайте и наблюдайте, что вы можете сделать, чтобы улучшить себя в следующий раз.

Вот несколько вопросов, которые вы можете задать себе после каждого выступления:

• Как я это сделал?
• Есть ли области для улучшения?
• Я выглядел или казался напряженным?
• Я наткнулся на свои слова? Почему?
• Я слишком часто говорил «ммм»?
• Как проходила речь?

Запишите все, что вы наблюдали, и продолжайте практиковаться и совершенствоваться.Со временем вы сможете лучше справляться со своими страхами перед публичными выступлениями и выглядеть более уверенно, когда это необходимо.

Если вы хотите получить еще больше советов о публичных выступлениях или проведении отличной презентации, ознакомьтесь с этими статьями:

Почему мы должны перестать беспокоиться о том, что о нас думают другие

Стоять в центре внимания может быть непросто. Представление отчета за третий квартал акционерам, представление своей идеи на собрании команды, даже участие в ярмарке штата за первое место с партией вашего лучшего печенья с шоколадной крошкой заставляет большинство людей испытывать дискомфортное давление осуждения.Но есть новые научные доказательства, подтверждающие анекдотический совет, который всегда давала вам мама: просто расслабьтесь и делайте все возможное.

Исследование, проведенное в соавторстве с Элис Мун, профессором Уортона по операциям, информации и решениям, обнаруживает, что, когда люди выполняют задачи в присутствии других, они склонны полагать, что их жестко судят по их работе. Но на самом деле актеры гораздо строже к себе, чем наблюдающие за ними наблюдатели. Люди также опасаются, что их будут несправедливо судить в целом по одной части.Например, водитель, который не может параллельно парковаться, беспокоится, что люди, наблюдающие за ним с тротуара, теперь думают, что он паршивый во всех аспектах вождения. Но на самом деле наблюдатели будут оценивать его навыки за рулем на основе ряда показателей, таких как его осведомленность о слепых зонах, соблюдение безопасного расстояния, его внимание к дорожным знакам, его использование сигналов поворота и т. Д.

Все это беспокойство и стресс могут привести к тому, что Мун называет «эффектом преувеличенных последствий». Когда люди так озабочены суждением других, они склонны полагать, что это суждение намного хуже, чем оно есть на самом деле.Проведя серию экспериментов, Мун и ее коллеги обнаружили, что актеры постоянно преувеличивают свои неудачи — и даже свои успехи — потому что они часто не видят вещи более широким взглядом наблюдателя. «Актеры считают, что их собственные выступления имеют большее оценочное влияние на наблюдателей, чем это есть на самом деле.… Успешные специалисты по параллельной парковке ошибаются, полагая, что их навыки вождения полностью демонстрируются», — пишут исследователи в своей статье под названием «Эффект раздутых последствий».”

Мун написал статью вместе с Клейтоном Кричером, адъюнкт-профессором маркетинга в Школе бизнеса Haas Калифорнийского университета в Беркли, и Мупингом Ганом, бывшим исследователем из Калифорнийского университета в Беркли, который сейчас работает на YouTube. Мун недавно обсудил последствия своего исследования с Knowledge @ Wharton.

Knowledge @ Wharton: Что вызвало у вас интерес к этой теме?

Алиса Мун: Мой интерес к теме возник естественным образом.Как люди, мы постоянно находимся в роли как актера (человека, чье исполнение демонстрируется), так и наблюдателя (человека, который наблюдает за другим выступлением). Как актер, я часто беспокоюсь о том, как люди смотрят на меня, будь то во время встречи или во время выступления. Но как наблюдатель я знаю, что не сужу так сильно о людях. Размышляя о своих собственных опасениях по поводу управления впечатлениями, я понял, что, скорее всего, чрезмерно озабочен тем, как прошло то или иное выступление.

Knowledge @ Wharton: На какой вопрос или вопросы вы намеревались ответить в этом исследовании?

Moon: Наш основной вопрос заключался в том, придают ли люди большое значение тому, насколько конкретная производительность влияет на восприятие их наблюдателями.Нас также интересовало, почему и при каких условиях это могло произойти.

Knowledge @ Wharton: В своей статье вы вводите понятие «рабочие определения черт». Вы можете объяснить, что это такое? Как это соотносится с идеей работающей Я-концепции?

Луна: Работающая самооценка — это то, как вы думаете о себе в данный момент. Эта работающая самооценка непостоянна, потому что мы не можем постоянно вспоминать все аспекты нашей самооценки.Например, я могу рассматривать свою личность как дочери, друга и сотрудника как важные компоненты моей самооценки, но на работе моя идентичность «служащего» может быть более заметной, тогда как дома моя идентичность «дочери» может быть более заметной. быть более заметным.

Аналогичным образом мы утверждаем, что у людей есть определения рабочих качеств, то есть то, как вы определяете данную черту, навык или компетенцию в данный момент, является динамичным, потому что мы не можем вспомнить все аспекты того, что определяет черта, умение или компетентность во все времена.

В нашей статье мы исследуем, как меняются определения рабочих качеств, когда люди находятся под угрозой оценки. Например, то, как вы определяете, что такое интеллект или какое поведение вы считаете проявлением интеллекта, влияет, когда вы чувствуете, что какой-то аспект интеллекта «проявляется». Если вы отвечаете на пустяковый вопрос — который люди считают относящимся к интеллекту — перед другими, вы думаете, что чужие определения рабочих качеств интеллекта будут непропорционально включать навыки в пустяках.

Knowledge @ Wharton: Вы провели восемь экспериментов. Каковы были ваши основные выводы? И кто-нибудь из них вас удивил?

Moon: Наш главный вывод заключался в том, что люди преувеличивают, насколько и неудачи, и успехи влияют на их восприятие наблюдателями. То есть, если вы испекли плохую партию печенья, вы думаете, что другие теперь сочтут вас ужасным поваром, а если вы испечете хорошую партию печенья, вы думаете, что другие теперь сочтут вас фантастическим поваром.Интересно, что и вы, и наблюдатель согласны с тем, является ли партия файлов cookie хорошей или плохой, но ошибка возникает в более значительных последствиях этой работы: насколько вы хороши в качестве повара, а также насколько хороши вы в соответствующих навыках, например, приготовить омлет.

«Наше исследование показывает, что, когда вы делаете глупый комментарий на рабочем совещании, вам не следует тратить так много времени на размышления о том, что все теперь думают, что вы идиот».

Одно удивительное открытие заключается в том, что люди демонстрируют эффект преувеличенного значения еще до того, как они, так сказать, выходят на сцену.То есть, просто находясь под угрозой оценки, вы думаете, что ваше предстоящее выступление будет более диагностическим для более широкой характеристики или компетенции, чем это делают наблюдатели.

Knowledge @ Wharton: Вы и ваши соавторы отмечаете, что общественное самосознание — степень, в которой человек сосредотачивается на своих видимых чертах — играет здесь сдерживающую роль. Вы можете объяснить?

Moon: Эффект преувеличенного значения демонстрирует, что, поскольку люди беспокоятся о том, как к ним могут относиться другие, они преувеличивают более широкий смысл своих действий.То есть они думают, что теперь другие будут делать более широкие выводы об их качествах и компетенциях на основе их более узких характеристик — например, выводы об их интеллекте на основе их результатов по одному пустяковому вопросу. Следовательно, очевидно, что люди, которые особенно озабочены тем, как они могут быть восприняты другими, будут демонстрировать наибольшую степень эффекта преувеличения. Действительно, мы обнаруживаем, что люди с более высоким уровнем того, что психологи называют «общественным самосознанием» — черта, которая отражает тенденцию сосредотачиваться на том, как вас видят другие, — больше всего демонстрируют наш эффект.

Knowledge @ Wharton: Что должны знать руководители и сотрудники, когда речь идет о восприятии компетентности?

Moon: Сотрудников постоянно беспокоят проблемы с управлением впечатлениями. Наши исследования показывают, что, когда вы делаете глупый комментарий на рабочем совещании, вам не следует тратить так много времени на размышления о том, что все теперь думают, что вы идиот. С другой стороны, когда вы делаете блестящий комментарий на рабочей встрече, вы не должны полагать, что теперь вы тоже можете полагаться на то, что все сочтут вас гением.Люди не осуждают вас так сильно, как вы думаете. Руководители также должны осознавать, что их сотрудники испытывают эти опасения, и повторять, что отдельное выступление — как правило, — не является конечной точкой их оценки.

Knowledge @ Wharton: Какие вопросы возникли в результате этого исследования, которые могут быть рассмотрены в будущих исследованиях?

Moon: Я думаю, что один из самых интересных открытых вопросов об эффекте преувеличенных последствий — это то, как восприятие людей меняется с течением времени.Мы исследовали, как отдельные выступления влияют на суждения, но часто навыки проявляются в нескольких случаях. Хотя мы находим эффект преувеличенных последствий для того, как мы думаем, что к нам относятся незнакомцы, знакомые и даже друзья, неясно, как эффект преувеличенных последствий разворачивается с течением времени. Когда люди беспокоятся о том, что говорят о них их выступления, всегда ли они беспокоятся о своем последнем выступлении или о самом важном? Это один из вопросов, который, я думаю, было бы интересно изучить в будущем.

Как перестать насрать на то, что думают люди

Мы все виноваты. Каждый день с момента пробуждения мы живем, заботясь о том, что о нас думают другие люди.

Изначально это сообщение было опубликовано на Medium.

Примечание автора: эта статья была вдохновлена ​​работой Julien Smith и The Flinch .

Мы принимаем статус-кво таким, какой он есть, потому что это делают все вокруг нас.Мы идем по жизни на цыпочках, делая что-то для того, чтобы доставить удовольствие другим, а не потому, что это то, во что мы верим. В конце концов, наши действия, внешний вид и жизнь формируются тем, как мы думаем, что другие люди воспринимают нас. Как я буду выглядеть в этих штанах? Что подумают мои коллеги, если я выскажусь? Эти люди говорят дерьмо за моей спиной? Если я возьмусь за эту работу, что подумают обо мне мои друзья и семья?

Одно только написание этого абзаца вызвало у меня головную боль. Это утомительно. Это ужасно.Это должно прекратиться. Жить жизнью, которая следует идеальным представлениям о том, что думают другие люди, — ужасный образ жизни. Это заставляет вас стать бесхребетным зрителем, который ждет, пока другие начнут действовать первыми. Это заставляет вас стать последователем. Хуже всего то, что это заставляет вас стать тем, кто ни за что не выступает.

G / O Media может получить комиссию

Сэкономьте 35 долларов

Clearstem Clear Kit

Целевые прорывы и морщины одновременно
Каждый товар также не содержит всех возможных закупоривающих поры пор и не содержит гормонов, нарушающих целостность.

Сегодня последний день, когда мы живем жизнью, которую диктуют другие. Сегодня мы собираемся докопаться до истины. Сегодня день, когда мы перестанем давать F @ $%.

Никто на самом деле не заботится

Хотите верьте, хотите нет, но мы не такие уж особенные. Мы живем в наши дни, думая о том, как другие люди могут нас судить. Но правда в том, что эти люди думают об одном и том же. Ни у кого в сегодняшнем «помешанном на смартфонах» обществе нет времени в своем расписании подумать о нас больше, чем на секунду.Дело в том, что когда у нас есть время привести свои мысли в порядок, мы слишком заняты мыслями о себе и своих недостатках, а не о других.

Исследование, проведенное Национальным научным фондом, утверждает, что у людей в среднем более 50 000 мыслей в день. Это означает, что даже если кто-то думал о нас десять раз за день, это всего лишь 0,02% от их общих ежедневных мыслей. Это печальная, но простая правда, что средний человек фильтрует свой мир через свое эго, что означает, что они думают о большинстве вещей, относящихся ко «мне» или «моему».»Это означает, что, если вы не сделали что-то, что напрямую влияет на другого человека или его жизнь, они не собираются тратить много времени на то, чтобы думать о вас.

Мне всегда нравилось наблюдать за исполнителями, пытающимися добиться каких-то перемен в Нью-Йорке. Городские вокзалы. Эти парни просто не дают F @ $%. Но более интересное наблюдение, которое я сделал, это то, как реагируют зрители. Вместо того, чтобы наблюдать за настоящими исполнителями, большинство людей смотрят вокруг, чтобы увидеть, как реагируют другие люди.Если бы люди смеялись, они бы тоже начали смеяться. Но если бы люди не обращали внимания, они бы тоже не обращали внимания.

Даже имея очевидную возможность судить кого-то, люди все еще думают о том, как другие могут их воспринимать. Как только вы поймете, что так устроен человеческий разум, вы сделаете большой шаг к свободе.

Всем угодить нельзя

Невозможно оправдать ожидания каждого. Всегда найдутся люди — независимо от того, что мы говорим или как мы с ними обращаемся, — которые будут нас осуждать.В тренажерном зале, на работе, в поезде или даже в Call of Duty онлайн. Даже сейчас это происходит. Вы никогда не сможете помешать людям судить вас, но вы можете запретить этому влиять на вас.

Подумайте о худшем, что может случиться, когда кто-то осуждает вас или то, что вы делаете. Я гарантирую, что шансы есть — ничего не случится. Абсолютно ничего. Никто не собирается выходить из своей занятой жизни, чтобы противостоять нам или даже реагировать на это. Потому что, как я упоминал ранее, на самом деле никому нет дела.Что произойдет, так это то, что эти люди действительно будут уважать вас за то, что вы отстаиваете свою позицию. Они могут не соглашаться с вами, но они будут уважать вас.

Начните отстаивать то, во что вы верите — причины, мнения, что угодно. В любом случае у вас будут люди, которые с вами не согласны, так почему бы не выразить то, что вы действительно чувствуете? Я понял, что лучше быть любимым несколькими людьми, которые тебе небезразличны, чем нравиться всем. Это семья, друзья, ваш супруг — люди, которые любят вас таким, какой вы есть, и люди, которые будут рядом с вами в самые тяжелые времена.Сосредоточьтесь на этих людях. Это единственные люди, которые имеют значение.

Вы пожинаете то, что сеете.

Эти люди нравятся людям и чрезмерно уступчивы по отношению к другим, думая, что это остановит их осуждение. На самом деле, верно обратное. Большинству людей не нравятся отталкивания, и они их отталкивают.Поведение, которое мы используем, пытаясь доставить удовольствие другим, на самом деле может вызвать противоположный эффект. Это означает, что если вы отталкиваетесь, то вы будете привлекать в свою жизнь других, которые также отталкиваются. Наоборот. Это может быть довольно опасным путем, если вы не осознаете его последствий.

Говорят, что мы в среднем из пяти человек, с которыми проводим больше всего времени. Когда мы начинаем привлекать и общаться с теми же людьми, которые разделяют наши слабости, мы застреваем.Мы перестаем расти, потому что никто не бросает нам вызов, чтобы стать лучше. Мы начинаем думать, что это норма, и нам комфортно. Это не то место, где ты хочешь быть.

А теперь поговорим о лекарстве. Вот пять способов перестать давать F @ $%.

Как вернуть себе свободу

1. Знай свои ценности

Прежде всего. Вам нужно знать, что для вас важно в жизни, что вы действительно цените и к чему вы в конечном итоге стремитесь. Как только вы узнаете, кто вы на самом деле и что для вас важно, то, что о вас думают другие люди, становится значительно менее важным.Когда вы знаете свои ценности, вам будет за что отстаивать то, во что вы верите.

Вы перестанете говорить «да» всему. Вместо этого вы научитесь говорить «нет», когда друзья заставляют вас сходить в бар или когда соблазнительная деловая возможность отвлекает вас от вашего дела. Когда у вас есть свои ценности, у вас все в порядке.

2. Выявить себя

Теперь, когда вы знаете, каковы ваши ценности, пора заявить о себе. Это можно сделать несколькими способами.Вот несколько предложений:

• Ведение блога
• Ношение свитера в горошек
• Публичное выступление
• Флирт / приглашение кого-то на свидание

Имейте в виду, что когда вы выполняете любое из этих действий, вы должны говорить ваш ум. Будьте честны с собой и с тем, чем вы делитесь, потому что миру не нужен другой избегающий конфликтов, который делает то, что делают все остальные.

3. Окружите себя профессионалами

Окружите себя людьми, которые уверены в себе и живут жизнью, не придерживаясь своих основных ценностей.Эти люди быстро обидятся на вас.

Один из моих лучших друзей, Коди, оказал на меня большое влияние. Проведя с ним лето, я наблюдал бесчисленное количество раз, когда он резко высказывал свое мнение по спорным темам. Я узнал, что он просто озвучивал мнения, которые у людей уже были в голове, но они боялись высказывать. Люди восхищались его честностью и прямотой, даже когда они не соглашались с его взглядами. Спасибо, что не поставил F @ $%, Коди.

4.Создайте «Список роста»

Хорошо, теперь мы переходим к личному. Я никому этого не говорил, но у меня есть список, который называется «Список роста». Список роста включает в себя все, что в жизни вызывает у вас дискомфорт. Это страхи, неуверенность — все, что вас беспокоит. Вот как это работает.

Вы начинаете с того, что записываете все, что вызывает у вас дискомфорт. Затем вы выполняете их одно за другим. Выполнив задание, вы переходите к следующему. Повторить.

Моей первой задачей роста было принятие холодного душа ( The Flinch) .Я сделал воду настолько холодной, насколько это было возможно, и почувствовал, как дрожит мое тело, еще до того, как вошел в душ. Это был внутренний чушьий голос в моей голове. Сначала было тяжело. Но, что удивительно, со второго раза стало легче. Тогда еще проще с третьего раза. Прежде чем я осознал это, мое тело перестало дрожать — мне больше не было неудобно; Я победил свой страх.

Это упражнение творит чудеса. Мне еще предстоит найти лучший способ выйти из зоны комфорта. Вы можете прочитать все книги в мире о том, чтобы быть уверенным в себе или преодолеть свои страхи, но если вы не предпримете никаких действий, вы просто тот, кто прочитал, как ездить на велосипеде, даже не катаясь на нем.

5. Путешествуйте в одиночку

Если вы ищете непревзойденное преобразование, сочетающее в себе все вышеперечисленные моменты, вам следует путешествовать в одиночку. Путешествовать с другими людьми может быть весело, но у вас не будет возможности по-настоящему выйти из своей зоны комфорта. Вы столкнетесь с различными социальными культурами, нарушите социальные нормы, о существовании которых вы даже не подозревали, и в конечном итоге будете вынуждены вырваться из своего маленького пузыря.

Берите как можно меньше и поместите все в один рюкзак.Ничего не планируйте, кроме билета в один конец до пункта назначения — все остальное разберитесь, когда будете там. Поверь мне, с тобой все будет хорошо. Сначала это будет непросто, но не расстраивайтесь. Со временем вы научитесь чувствовать себя комфортно с неудобным. Я продолжаю бороться с этим каждый день, как и многие другие. Но начать нужно сегодня.

В мире уже полно людей, которые подчиняются статус-кво. Но люди, которым плевать на F @ $%, меняют мир.Будь последним. Начни жить так, как ты хочешь, будь бесстрашным, как когда-то в детстве, и всегда, всегда отстаивай правду. Кто-то должен.

Как перестать наплевать на то, что думают люди | Средний

---

Шон Ким — предприниматель, писатель-новичок и энергичный лайфхакер. Он любит выражать свою страсть к свободе, личному развитию и предпринимательству. Шон любит знакомиться с новыми людьми, и вы можете начать с ним разговор в Twitter @sseankim.

Хотите увидеть ваши работы на Lifehacker? Электронная почта Tessa .

Не слишком ли много мы думаем о том, что о нас думают другие?

«Интересно, думает ли он когда-нибудь обо мне?» Этот вопрос задает женщина из документального фильма о пропавших без вести в Японии людях (на YouTube он указан как «испарившийся народ Японии»).

Ее муж покинул дом престарелых из-за разногласий с персоналом. Он был рассудителен и богат и решил больше не связываться с ней.Она ходила каждый день на вокзал, где видела его в последний раз.

Ее вопрос: «Интересно, думает ли он когда-нибудь обо мне?» застрял в моей голове.

Важность того, чтобы кто-то думал о вас, даже когда он физически отсутствовал, кажется очень важным для нас, людей.

Рассмотрим некоторые из наиболее неприятных моментов разрыва отношений.Два человека расстались, но когда один из них меняет свой статус на «холост» в социальных сетях — это болезненная веха для другого. Это сигнал о том, что другой человек больше не думает о вас или, по крайней мере, не так. И когда они затем меняют его на «в отношениях» с кем-то, кто не вы, это еще хуже, потому что теперь они захлопнули ставни и совсем не думают о вас.

Возможно, они переехали на Аляску, но все еще больно, что они не думают о тебе, когда они там со своими лайками.

Японские испарившиеся люди

Упражнения стыда

Все это, кажется, связано с необычайной важностью, которую мы придаем тому, что другие люди, даже случайные незнакомцы, думают о нас. Психолог Альберт Эллис призывал клиентов делать то, что он называл упражнениями «стыда» — глупые поступки — публично, чтобы помочь им преодолеть страх перед тем, что о них думают другие люди.Например, вы можете встать в автобусе утром в понедельник и петь «Ирландский призыв» другим пассажирам. По большому счету они продолжают смотреть в свои телефоны, и (во всяком случае, это теория) вы понимаете, что не все думают о вас все время — хотя, если вы решите попробовать это, то делаете это на свой страх и риск, дорогой читатель.

Во многих отношениях мы регулируем свою жизнь тем, как мы думаем, что другие люди думают или могут думать о нас.Вам интересно, что думают о вас ваши коллеги, начальник, подчиненные, дети. Если вы последним сели в самолет, который задержали из-за того, что заблудились, когда пошли искать туалет, вы беспокоитесь о том, что все остальные пассажиры думают о вас.

Ирония заключается в том, что вы никогда не сможете по-настоящему узнать, что они думают или что они вообще думают о вас. И, конечно же, есть люди, которым интересно, думаете ли вы о них, хотя нам часто это не приходит в голову.

Или рассмотрим интернет-троллей. Я бы предположил, что отчасти их деструктивность заключается в том, что их жертвы знают, что кто-то злонамеренно о них думает. Дело не только в словах — это слова, выражающие мысли, полные недоброжелательности.

Головорез с клавиатурой

То, что мы должны заботиться о том, что думает о нас какой-нибудь анонимный клавишник, может показаться и, вероятно, иногда так и есть, иррациональным, но я думаю, что это встроено в нас.В конце концов, в человеческом племени мнение других людей может иногда определять, процветаете вы или увядаете.

Может быть, одним из самых болезненных аспектов смерти кого-то другого является то, что они больше не думают о вас (если вы в это верите). Может быть, вы думаете о них, чтобы сохранить им жизнь. Может быть, мы действительно умираем только тогда, когда не остается никого, кто помнит нас и не думает о нас.

Итак, та японка, которая спросила: «Интересно, думает ли он когда-нибудь обо мне?» выражал очень глубокую человеческую озабоченность.

Если он не думает обо мне, что значит для него наша общая история?

Если он думает обо мне, разве это не значит, что он ценит нашу общую историю?

Я признаю, что это может быть холодным утешением, когда тот, кого вы любите, отсутствует. И все же это своего рода комфорт, потому что, когда они перестают думать о вас, вы теряетесь из другого человеческого разума.

— Падрейг О’Морайн (PadraigOMorain) аккредитован Ирландской ассоциацией консультирования и психотерапии. Его последняя книга — Daily Calm. Его ежедневное напоминание о внимательности можно бесплатно отправить по электронной почте ([email protected])

Самоуважение: предпримите шаги, чтобы почувствовать себя лучше

Самоуважение: предпримите шаги, чтобы лучше себя чувствовать.

Если у вас низкая самооценка, используйте силу своих мыслей и убеждений, чтобы изменить свое отношение к себе.Начните с этих шагов.

Персонал клиники Мэйо

Низкая самооценка может негативно повлиять практически на все аспекты вашей жизни, включая ваши отношения, вашу работу и ваше здоровье. Но вы можете повысить свою самооценку, следуя рекомендациям по психическому здоровью.

Рассмотрим эти шаги на основе когнитивно-поведенческой терапии.

1. Определите тревожные условия или ситуации

Подумайте об условиях или ситуациях, которые, кажется, снижают вашу самооценку.Общие триггеры могут включать:

• Работа или школьная презентация
• Кризис на работе или дома
• Проблема с супругом, любимым человеком, коллегой или другим близким контактом
• Изменение ролей или жизненных обстоятельств, например потеря работы или уход ребенка из дома

2. Узнавайте о своих мыслях и убеждениях

Определив тревожные ситуации, обратите внимание на свои мысли о них. Это включает в себя то, что вы говорите себе (разговор с самим собой), и вашу интерпретацию того, что означает ситуация.Ваши мысли и убеждения могут быть положительными, отрицательными или нейтральными. Они могут быть рациональными, основанными на разуме или фактах, или иррациональными, основанными на ложных идеях.

Спросите себя, верны ли эти убеждения. Вы бы сказали их другу? Если вы не сказали бы их кому-то другому, не говорите их себе.

3. Бросить вызов негативному или неточному мышлению

Ваши первоначальные мысли могут быть не единственным способом взглянуть на ситуацию, поэтому проверьте правильность своих мыслей. Спросите себя, согласуется ли ваша точка зрения с фактами и логикой или могут быть правдоподобны другие объяснения ситуации.

Имейте в виду, что бывает трудно распознать неточности в мышлении. Давно сложившиеся мысли и убеждения могут казаться нормальными и основанными на фактах, даже если многие из них являются просто мнениями или представлениями.

Также обратите внимание на модели мышления, которые подрывают самооценку:

• Мышление по принципу «все или ничего». Вы видите все как хорошо, так и плохо. Например: «Если мне не удастся выполнить эту задачу, я полностью проиграю».
• Психическая фильтрация. Вы видите только негатив и зацикливаетесь на нем, искажая свой взгляд на человека или ситуацию.Например: «Я ошибся в этом отчете, и теперь все поймут, что я не справляюсь с этой работой».
• Преобразование позитивов в негатив. Вы отвергаете свои достижения и другой положительный опыт, настаивая на том, что они не в счет. Например: «Я хорошо сдал этот тест только потому, что он был таким легким».
• Поспешность к отрицательным выводам. Вы приходите к отрицательному выводу, когда его мало или совсем нет доказательств. Например: «Моя подруга не ответила на мое электронное письмо, так что я, должно быть, сделал что-то, что разозлило ее.«
• Принимая чувства за факты. Вы путаете чувства или убеждения с фактами. Например: «Я чувствую себя неудачником, значит, я неудачник».
• Отрицательный разговор с самим собой. Вы недооцениваете себя, унижаете себя или используете самоуничижительный юмор. Например: «Я не заслуживаю ничего лучшего».

4. Измените свои мысли и убеждения

Теперь замените отрицательные или неточные мысли точными, конструктивными. Попробуйте эти стратегии:

• Используйте обнадеживающие заявления. Подарите себе доброту и поддержку. Вместо того, чтобы думать, что ваша презентация не удастся, попробуйте сказать себе такие вещи, как: «Даже если это сложно, я могу справиться с этой ситуацией».
• Простите себя. Все делают ошибки, и ошибки не отражаются на вас как на личности. Это отдельные моменты времени. Скажите себе: «Я совершил ошибку, но это не делает меня плохим человеком».
• Избегайте формулировок «должен» и «должен». Если вы обнаружите, что ваши мысли полны этих слов, возможно, вы предъявляете необоснованные требования к себе — или к другим. Удаление этих слов из ваших мыслей может привести к более реалистичным ожиданиям.
• Сосредоточьтесь на позитиве. Подумайте о тех частях вашей жизни, которые хорошо работают. Обдумайте навыки, которые вы использовали, чтобы справляться с трудными ситуациями.
• Подумайте о том, что вы узнали. Если бы это был негативный опыт, что бы вы сделали иначе в следующий раз, чтобы добиться более положительного результата?
• Переименовать расстраивающие мысли. Не нужно отрицательно реагировать на негативные мысли. Вместо этого думайте о негативных мыслях как о сигналах, чтобы попробовать новые, здоровые модели поведения. Спросите себя: «Что я могу сделать, чтобы сделать это менее напряженным?»
• Ободрите себя. Отдайте себе должное за внесение положительных изменений. Например: «Моя презентация могла быть не идеальной, но мои коллеги задавали вопросы и не теряли заинтересованности — это означает, что я достиг своей цели».

Вы также можете попробовать эти шаги, основываясь на терапии принятия и приверженности.

1. Определите тревожные условия или ситуации

Опять же, подумайте об условиях или ситуациях, которые, кажется, снижают вашу самооценку. Определив тревожные ситуации, обратите внимание на свои мысли о них.

2. Отойди от своих мыслей

Повторяйте свои негативные мысли много раз или записывайте их необычным способом, например, не доминирующей рукой. Представьте, что вы видите свои негативные мысли, написанные на разных предметах.Вы даже можете про себя спеть песню о них.

Эти упражнения помогут вам отойти от мыслей и убеждений, которые часто являются автоматическими, и понаблюдать за ними. Вместо того, чтобы пытаться изменить свои мысли, дистанцируйтесь от своих мыслей. Осознайте, что это не что иное, как слова.

3. Примите свои мысли

Вместо того, чтобы бороться, сопротивляться или быть захваченным негативными мыслями или чувствами, примите их. Вам не обязательно их любить, просто позвольте себе их почувствовать.

Негативные мысли не нужно контролировать, изменять или действовать. Стремитесь уменьшить силу своих негативных мыслей и их влияние на ваше поведение.

Сначала эти шаги могут показаться неудобными, но со временем они станут легче. Когда вы начнете распознавать мысли и убеждения, которые способствуют вашей заниженной самооценке, вы можете противостоять им или изменить свое отношение к ним. Это поможет вам принять свою ценность как личность. По мере роста вашей самооценки ваша уверенность и чувство благополучия, вероятно, будут расти.

В дополнение к этим советам, старайтесь ежедневно помнить, что вы заслуживаете особой заботы. Для этого обязательно:

• Береги себя. Следуйте рекомендациям по здоровью. Старайтесь заниматься физическими упражнениями не менее 30 минут в день большую часть дней недели. Ешьте много фруктов и овощей. Ограничьте употребление сладостей, нездоровой пищи и животных жиров.
• Делайте то, что вам нравится. Начните с составления списка того, что вам нравится делать. Старайтесь делать что-нибудь из этого списка каждый день.
• Проводите время с людьми, которые делают вас счастливыми. Не тратьте время на людей, которые плохо к вам относятся.

Получите самую свежую консультацию в клинике Мэйо. в ваш почтовый ящик.

Зарегистрируйтесь бесплатно и будьте в курсе новостей достижения, советы по здоровью и актуальные темы о здоровье, например, COVID-19, плюс советы экспертов по поддержанию здоровья.

Узнайте больше о нашем использовании данных

Чтобы предоставить вам наиболее актуальную и полезную информацию и понять, какие Информация выгодно, мы можем объединить вашу электронную почту и информацию об использовании веб-сайта с другими информация, которая у нас есть о вас.Если вы пациент клиники Мэйо, это может включать защищенную медицинскую информацию (PHI). Если мы объединим эту информацию с вашей PHI, мы будем рассматривать всю эту информацию как PHI, и будет использовать или раскрывать эту информацию только в соответствии с нашим уведомлением о конфиденциальности практики. Вы можете отказаться от рассылки по электронной почте. в любое время, нажав ссылку «Отказаться от подписки» в электронном письме.

Подписывайся!

Спасибо за подписку

Наша электронная рассылка Housecall будет держать вас в курсе на последней информации о здоровье.

Сожалеем! Наша система не работает. Пожалуйста, попробуйте еще раз.

Что-то пошло не так на нашей стороне, попробуйте еще раз.

Пожалуйста, попробуйте еще раз

14 июля 2020 г. Показать ссылки

1. Повышение самооценки: руководство по самопомощи. Управление служб по борьбе со злоупотреблением психоактивными веществами и психическим здоровьем. http://store.samhsa.gov/product/Building-Self-Esteem-A-Self-Help-Guide/SMA-3715.По состоянию на 29 апреля 2017 г.
2. Benzon HT, et al., Eds. Психологические вмешательства. В: Практическое лечение боли. 5-е изд. Филадельфия, Пенсильвания: Мосби Эльзевьер; 2014. https://www.clinicalkey.com. По состоянию на 29 апреля 2017 г.
3. Kliegman RM, et al. Психологическое лечение детей и подростков. В: Учебник педиатрии Нельсона. 20-е изд. Филадельфия, Пенсильвания: Эльзевир; 2016 г. https://www.clinicalkey.com. По состоянию на 29 апреля 2017 г.
4. Yovel I, et al. Изучение основных когнитивных компонентов когнитивно-поведенческой терапии и терапии принятия и приверженности: аналоговое исследование.Поведенческая терапия. 2014; 45: 482.
5. Hayes SC. Терапия принятия и приверженности, теория реляционных рамок и третья волна поведенческой и когнитивной терапии. Поведенческая терапия. 2016; 47: 869.
6. Creagan ET (экспертное заключение). Клиника Мэйо, Рочестер, Миннесота, 30 апреля 2017 г.

Узнать больше Подробно

.

Прочтите, что талибы рассказали NPR о своих планах в отношении Афганистана: NPR

Сухаил Шахин, официальный представитель афганских талибов, выступает на пресс-конференции в Москве в марте 2021 года. Александр Земляниченко / AP скрыть подпись

переключить подпись Александр Земляниченко / AP

Сухаил Шахин, официальный представитель афганских талибов, выступает на пресс-конференции в Москве в марте 2021 года.

Александр Земляниченко / AP

Талибы, захватившие Кабул, столицу Афганистана, , говорят, что они сменили . Они обещают амнистию своим врагам и позволить людям покинуть страну — — это отход от массовых казней и репрессий, когда вооруженная группа правила большей частью Афганистана в 1990-х годах.

Сухайль Шахин, официальный представитель движения «Талибан» в Катаре, беседует со Стивом Инскипом из NPR о том, что, по его словам, это обязательства группы по обеспечению безопасности людей в Кабуле.

Стив Инскип: Как ваша группа относится к американской эвакуации граждан США и тех, кто их поддерживал прямо сейчас?

Сухаил Шахин: Вы имеете в виду, почему мы поддерживаем?

Нет, я имею в виду, ваша группа намеревается разрешить американским гражданам и афганцам, которые хотят уехать, мирно уехать?

Да, на основании Дохинского соглашения американцы должны покинуть Афганистан мирным путем, а они мирно уйти из Афганистана.Поэтому во время их вывода из Афганистана мы не будем на них нападать. Это было записано в Дохинском соглашении. Но, как видите, американцы это соглашение нарушили. До 1 мая они должны были вывести все свои силы, а затем президент Байден сказал, что мы отойдем до 11 сентября. Но все же мы сдерживали наши силы, чтобы они не нападали на американские войска, потому что они уходят из нашей страны. И поэтому мы ожидаем, что они уйдут до 11 сентября. И если они продолжат оставаться в стране, то это, конечно, можно будет считать оккупацией, продолжением оккупации.

Какие контакты у ваших лидеров на данный момент с военными или дипломатами США?

Вы знаете, возможно, вы видели сообщения о том, что [США специальный посланник] доктор [Залмай] Халилзад, вместе с делегацией и другой делегацией США, они приезжают в Доху снова и снова. Они вынуждены говорить о мире и примирении и тем или иным образом пытаются помочь мирному процессу. Так что у нас есть контакты, да.

Я спрашиваю о последних днях.Поддерживали ли военные США регулярные контакты с талибами в Кабуле в последние пару дней, когда Соединенные Штаты эвакуировали своих граждан и поддерживающих их афганцев?

Да, конечно, между двумя сторонами есть своеобразное взаимопонимание — чтобы не было конфронтации. Конечно, есть согласование.

Было ли Талибану предложено или обещано что-либо, чтобы не препятствовать эвакуации?

Да-да, когда американцы будут эвакуироваться из Афганистана, мы на них нападать не будем.

Нет, это то, чему обязались талибы. Но получает ли Талибан что-нибудь взамен?

Нет, нет, мы ничего не получаем взамен, но мы хотим, чтобы наша страна была свободной и чтобы оккупация прекратилась. Вот почему мы хотим, чтобы они эвакуировались из Афганистана мирным путем.

Итак, я понимаю, мистер Шахин, как вы знаете, есть много людей, которые, кажется, отчаянно пытаются выбраться из Кабула.И причина, по которой они отчаянно пытаются выбраться из Кабула, заключается в том, что они верят, что талибы будут ходить от двери к двери и наказывать или даже убивать людей, которые, как считается, поддерживали Соединенные Штаты. Следует ли людям бояться подобных репрессий со стороны талибов?

Нет, никакой расправы и мести под теми людьми, которые работают с иностранными войсками, нет. И поэтому мы объявили всеобщую амнистию, они могут вести свою нормальную жизнь, и они также вносят свой вклад в восстановление страны, в экономическое процветание людей, в их собственное процветание.И они могут использовать свои таланты, способности на служении стране и народу.

Распространяется ли эта амнистия и обещание безопасности только на Кабул или на всю страну?

Это относится ко всей стране, а не только к Кабулу. Конечно, это касается всей страны, 34 провинций Афганистана.

Мы слышим сообщения из Кабула о разыскиваемых людях, о боевиках Талибана, которые ходят от дома к дому в поисках людей.Вы хотите сказать, что такая деятельность не санкционирована вашим руководством?

Да, не авторизован, не авторизован вообще. Потому что, если такого человека увидят, его задержат, потому что это противоречит заявленному заявлению, официальному заявлению Исламского Эмирата Афганистан. Более того, наши силы безопасности приезжают в Кабул для поддержания порядка и предотвращения подобных инцидентов в городе. И мы огласили номера телефонов их комиссии по рассмотрению жалоб.Если есть такие инциденты и жалобы, они могут позвонить в комиссию по рассмотрению жалоб и рассмотреть свои жалобы.

В новостях рассказывают о людях, которые не могут пожаловаться из-за того, что их убили. Должен сказать, это за пределами Кабула. В последние дни CNN поступило сообщение о том, что боевики Талибана казнили 22 афганских коммандос при попытке сдаться. И было видео об этом. В Tolo News было сообщение о 43 человеках, убитых в Газни. Аль-Джазира сообщила о десятках мирных жителей, убитых в Спин-Болдаке несколько дней назад.Вы отрицаете эти сообщения?

Некоторые из этих видео, которые вы упомянули, являются поддельными. Например, в «Спин-Болдак» мы призвали журналистов приехать в «Спин-Болдак» и расследовать для себя, произошел ли какой-либо инцидент с убийством или взятием людей из их домов и их убийством. Они пришли, журналисты пришли, они расследовали и не нашли. Когда они вернулись в Кандагар, их задержало Управление национальной безопасности бывшей администрации Кабула.А также об этих коммандос, это была подделка, потому что было два видео, и они были соединены друг с другом и сделаны как одно, потому что одна часть была тем, что коммандос были посланы администрацией Кабула против наших войск в провинции Фарах. Конечно, между двумя сторонами велись бои, и они начали массированное наступление на нас. А другой был о сдаче людей, поэтому им пришлось соединить два разных места в разных инцидентах. Итак, они, как вы знаете, распространяют против нас такие фальшивые видео.

Я бы не сказал, что видео невозможно подделать, но эти истории приходят к нам на фоне хорошо задокументированной истории талибов, когда они в последний раз руководили Афганистаном. Когда в 1996 году к власти пришли талибы, бывшего президента вытащили из дипломатического корпуса и оставили висеть на фонарном столбе. Были публичные казни мирных жителей на футбольном поле, футбольном поле в Кандагаре. Потом я стоял на том футбольном поле и разговаривал с людьми, которые видели эти казни.Я не сомневаюсь, что они были. Ваша группа сегодня отличается от прежней?

Сегодня мы объявили всеобщую амнистию. Возможно, вы видели наши заявления не один, два или три раза, мы объявляем, что они не на одном языке, пушту и персидском, на многих других языках, на английском и арабском, а также на других языках. Мы объявили об этом. Так что это наше обязательство. А также мы объявляем, что обеспечим защиту для бесперебойной работы посольств и дипломатов.Так что это то, чего мы хотим, и это наша политика. Но, конечно, если есть какой-либо инцидент, совершенный недобросовестными вооруженными людьми, который не связан с Исламским Эмиратом Афганистан, и тогда это полностью расследуется нашей комиссией, как военная комиссия, как комиссия по рассмотрению жалоб. Итак, и люди, стоящие за этими инцидентами, задержаны и привлечены к суду для наказания.

Значит, вы говорите, что ваша группа отличается от 1990-х? И если да, то что изменилось?

В то время в 1990-е СМИ были против нас, были предвзятые репортажи против нас.

Я стоял на футбольном поле и разговаривал с людьми, которые видели казни. Я не сомневаюсь, что они произошли, сэр. Вы хотите сказать, что ваша группа изменилась по сравнению с тем, что было тогда?

А, да. Что касается казни, я не говорю, что если кто-то убил человека, наследники и родственники этого человека имеют право убить его в качестве возмездия по закону. Так что это уже другая история. Но если кто-то приходит в дом и врывается в дом, крадет оборудование или утварь из дома и убивает семью — это недопустимо, а виновные задерживаются и наказываются в квартале.

Итак, это очень полезно, потому что теперь мы переходим к вопросу о том, как следует управлять страной и Афганистаном. В 1990-х годах, когда Талибан был у власти в последний раз, говорили, что людям отрезали руки, когда их обвиняли в краже, и что руки выставляли напоказ. Это то, что Талибан намеревается сделать снова?

Итак, я не религиовед, но могу сказать, что исламские правила интерпретируются судьями. Это передано судьям.Конечно, будет три суда: суд первой инстанции, высокий суд и суд [неразборчиво]. Так что каждый имеет право на самооборону . Таким образом, они могут вынести свое решение в соответствии с законом, исламским законом.

А закон это разрешает?

Да, решать судьям. У меня нет комментариев по этому поводу.

Отсюда возникает еще один вопрос: в стране, где Талибан только что пришел к власти, многие женщины занимают выборные должности в правительстве, выполняя различные роли в правительстве.Позволят ли им там остаться?

Да, женщины, у них есть право на образование и работу, поэтому они могут занимать различные должности и рабочие места прямо сейчас. Врачи, приступившие к службе. Учителя приступили к обучению. Женщины работают и в других сферах. Женщины-журналистки, они начали работать, соблюдая хиджаб. Так что да, женщины могут делать свою работу — только они должны соблюдать хиджаб.

Наблюдая за хиджабом, вы говорите, что в отличие от последнего времени, когда Талибан был у власти, женщины могут передвигаться без сопровождения мужчин, но они должны полностью прикрываться?

Конечно, когда женщина идет на место по работе, она может пойти, а затем вернуться к себе домой.Да, это понятно.

Смогут ли женщины одеваться так, как они хотят? Что, если женщина не хочет носить хиджаб или ваше представление о том, что такое правильный хиджаб?

Главное — хиджаб. Итак, каждый хиджаб, если это хиджаб, это настоящий хиджаб. Итак, если это не хиджаб, вы не можете называть его хиджабом, но, конечно, это не только один тип, может быть, разные типы.

Ранее мы говорили с аналитиком Асфандьяром Миром , , который недавно побывал в Афганистане и сказал, что «Аль-Каида» по-прежнему присутствует, некоторые члены «Аль-Каиды» остаются в настоящее время в Афганистане.Представитель «Талибана» заявил в последний день, что афганская земля не пострадает. Он не будет использоваться как место для нападений на другие страны. Как вы собираетесь сдержать это обещание?

Вы знаете, что он говорит, что они присутствуют, я этому не верю. Если там сказано, что они присутствуют, и они могут показать это мусульманам, они там присутствуют, так что мы примем меры. Но мы обязуемся не позволять никому использовать территорию Афганистана против любой другой страны, включая Соединенные Штаты.И мы считаем это частью наших национальных интересов, потому что у нас будет мирная страна, в которой мы хотим проложить путь к восстановлению Афганистана. Этого невозможно достичь без обязательства не позволять никому использовать землю нашей страны против других стран.

Насколько я понимаю, пакистанские официальные лица в последние дни разговаривали с лидерами Талибана и предупредили вашу группу, что ни одно правительство Талибана не будет признано миром, если оно захватит Кабул силой.А также, что не может быть Исламского Эмирата Афганистан. Должно быть что-то более подходящее для различных точек зрения. Что вы на это скажете?

Есть много отчетов, не основанных на реальности. Мы хотим афганское инклюзивное правительство, это наше заявление. Не сегодня, это изначально наша позиция, наша политика, поэтому мы объявили всеобщую амнистию. Это наша политика с прошлого года. Понимаете, мы говорили, что защищаем национальные проекты.Это наша политика. И мы помогли проекту газопровода ТАПИ [Туркменистан-Афганистан-Пакистан-Индия], потому что он пройдет — на тот момент 650 километров в районах, находящихся под нашим контролем. Теперь они войдут в наши контролируемые районы, потому что мы контролируем весь Афганистан. И в то время мы этому помогали. Итак, у нас есть своя политика. Так что, конечно, у нас хорошие отношения с другими странами, многими странами, но это политические отношения. И поскольку нам нужно, чтобы эти страны в будущем вели с ними торговлю, и они имели бы это на основе взаимного уважения и интересов, но то, что они навязывают нам что-либо и диктуют нам, это неправда.

Вы сказали, что выступаете за инклюзивное правительство. Давайте поговорим о некоторых вещах, которые это означает. В Пакистане есть этнические и религиозные меньшинства, такие как хазарейцы, которые не были приняты во время последнего режима талибов и даже подвергались преследованиям. Обещаете ли вы свободу вероисповедания в рамках этого инклюзивного правительства?

Да, у нас есть обязательства —

О, я должен поправиться. Думаю, я сказал Пакистан. Конечно, я имел в виду Афганистан.В Афганистане есть религиозные меньшинства, такие как хазарейцы, которые преследовались во время прошлого режима. Вы обещаете им на этот раз свободу вероисповедания?

Да, мы обещали им справедливую свободу и в качестве основы наших исламских правил, потому что они тоже мусульмане, но, возможно, некоторые различия в юриспруденции, религиозной юриспруденции. Но они мусульмане, и у нас нет дискриминации в отношении других национальностей, всех национальностей, проживающих в Афганистане, они братья друг другу.Так что они как представители всех национальностей, как разные цветы в саду. Итак, мы хотим национального единства страны. В то время были командиры, наш военачальник был среди шиитов, очень известные командиры, которые были у нас на той войне, и [Устад] Акбари, лидер шиитов, он присоединился к нашим силам. Он был с нами. Теперь у нас есть политика, согласно которой мы не допускаем никакой дискриминации в отношении шиитов. Они афганцы. Они могут жить в этой стране мирно и вносить свой вклад в восстановление, процветание и развитие страны.

Обещаете ли вы разрешить свободные выборы и свободные СМИ?

Теперь СМИ свободны, но они также должны соблюдать определенные законы, которые не должны противоречить исламским правилам, а также национальным интересам. Так что это главное. В противном случае они могут критиковать правительственных чиновников, людей, а также показывать лучший путь вперед, как правительство может двигаться вперед, что лучше всего для людей, чтобы продвигать общество вперед экономически и как развиваться, быть процветающим и как развивать Афганистан, чтобы они могли сыграть свою роль.

Я хочу убедиться, что я не следил — вы сказали «можно» или «не могу»? Вы сказали, что они могут критиковать правительство или не могут?

Да, можно.

Они могут критиковать власть?

Могут, да.

В последние месяцы правления старого правительства, когда талибы атаковали всю страну, были убиты многочисленные журналисты. Это будет продолжаться?

Нет, убитые, убитые не нами.В Кабуле была диктатура. Так что этот вопрос следует задать им, потому что мы знаем, что было много журналистов, критикующих правительство, и они были убиты.

Могу я упомянуть — когда вы ранее сказали, что они не могут писать вопреки национальным интересам — в зависимости от того, как вы это определяете, это вообще не свобода прессы. Это способ сажать журналистов в тюрьму.

Нет, национальные интересы будут хорошо известны, а это значит, что в будущем станет ясно, что это национальные интересы.Другие нет. Так что все будут знать. Не будет двусмысленным. Не будет двусмысленности — должно быть ясно.

И еще я спрашивал о выборах. Допустит ли ваша группа свободные выборы с многопартийным участием?

Итак, теперь у нас есть консультации и через несколько дней у нас будет афганское инклюзивное правительство. Так что сейчас тема выборов не обсуждается. Сейчас не время для этого.

Но вы хотите сказать, что в краткосрочной перспективе вы намерены включить другие партии в правительство?

Мы говорим с другими политиками о планах и, конечно же, мы говорим с другими о том, как они могут работать и быть частью правительства.

Мистер Шахин, у меня последний вопрос. Во многих случаях мир был ошеломлен тем, что ваша группа так быстро захватила контроль над страной. Это была, конечно, 20-летняя война, но конец пришел очень быстро. Как вы считаете, что вам это удалось?

Ну, думаю, так оно и было — показала поддержку народа. Это показало, что наше движение за освобождение страны было народным восстанием. И это показало, что те, кто работал на администрацию Кабула, были крупнее и сильнее и поддерживали себя только за счет бомбардировок и крылатых ракет и авиаударов, атак летчиков с дронов.В противном случае, когда они начали уходить из страны, люди отвергли их, и у них не было поддержки сил безопасности.

У меня есть вопрос от коллеги, который хочет ответить, относительно таких групп, как ИГИЛ и Аль-Каида. Если такие группы, как ИГИЛ или «Аль-Каида» будут снова обнаружены на афганской земле, будет ли ваше правительство действовать, чтобы искоренить их?

Конечно, когда мы говорим, что никому не позволяем использовать землю Афганистана, это означает, что мы не позволим им, если они намерены использовать эту землю для своей деятельности за пределами страны, так что мы не позволяйте им, мы этого не потерпим.

Сухаил Шахин, большое спасибо за уделенное время.

Спасибо.