«Те, кто дает оружие Украине, должны понимать — на кону жизни не только украинцев, но и всех остальных» Интервью Ноама Хомски — о том, почему он винит в войне не только Путина, но и западных политиков — Meduza

Ноам Хомски — американский ученый, автор множества научных работ и целой новой дисциплины, генеративной лингвистики. Хомски также известен своими левыми взглядами и критикой внешней политики США. С начала российского вторжения в Украину Ноам Хомски стал одним из самых заметных западных интеллектуалов, которые, осуждая войну, возлагают часть ответственности за нее на Запад — и призывают к «мирному урегулированию конфликта». «Медуза» поговорила с Хомски о том, что он имеет в виду под этим.

— В интервью изданию TruthOut в начале марта 2022-го, в первую неделю войны, вы говорили, что вторжение России в Украину — это одно из худших военных преступлений в истории XX—XXI веков. Наряду с вторжением США в Ирак и разделом Польши между Сталиным и Гитлером в 1939 году. Сейчас вы придерживаетесь того же мнения?

— Да. Более того, чем дольше продолжается эта война, тем больше я укрепляюсь в этом мнении.

— При этом, если судить по другим вашим недавним интервью, вы считаете, что поводом для начала вторжения послужила «провокация» со стороны Запада, который отказался выполнять требования Москвы.

— Вы меня недопоняли. Да, я считаю, что причиной этой войны послужила провокация. Но это ее [войну] не оправдывает.

Однако дело в том, что в рамках пропагандистской кампании в США про ситуацию в Украине позволено говорить только то, что это абсолютно ничем не спровоцированная агрессия — но только со стороны России. Это постоянно повторяют в американских СМИ: «Ничем не спровоцированная агрессия». Более того, я поискал в гугле по этому запросу («ничем не спровоцированная агрессия», unprovoked aggression) и выяснил, что про вторжение США в Ирак в таком контексте почти никто не говорит, в отличие от вторжения России в Украину — там сотни тысяч совпадений. Особенно если учесть, что у первого точно нет никаких оснований.

— Если даже допустить, что провокация со стороны Украины или кого-нибудь еще в отношении России существовала, не думаю, что судья — в любом гражданском деле — примет от обвиняемого в убийстве аргумент, что его спровоцировала жертва.

— Совершенно верно. Если вы скажете мне что-то, что я найду для себя невыносимым, и я в ответ на это возьму в руки оружие и застрелю вас — я, бесспорно, буду виновен в убийстве, даже если меня спровоцировали на это. Точно так же действуют и международные законы: в уставе ООН перечислены случаи, когда оправданно применение силы, и провокация в их число не входит.

— Проблема в том, что Путин явно не считает, что международные законы относятся к Украине. Он много раз говорил, что не считает ее самостоятельной страной, которая заслуживает права на существование.

— Путин много чего говорил. Что касается непосредственных целей, и сам Путин, и министр иностранных дел [Сергей] Лавров выражались однозначно: это так называемые денацификация и демилитаризация Украины, а также защита народа Донбасса. Какие-то из его высказываний можно считать частью споров об исторических границах Украины и о причинах вторжения, которое в России называют «специальной военной операцией», но это другой вопрос.

— Путин также много говорил об обещаниях Запада не расширять НАТО на восток. И он не против расширения НАТО как такового — например, к Швеции и Финляндии у него, похоже, нет вопросов. Но то, что сейчас происходит в оккупированных Россией областях Украины, кажется, имеет мало отношения к статусу Украины в НАТО: там в школах изымают украинские учебники, меняют уличные указатели, флаги и так далее на российские, но при чем тут НАТО? Может быть, реальные цели все-таки не в этом?

— Я напомню, что, кроме Путина, другие лидеры России — Ельцин, Горбачев, Медведев — говорили, что Украина и Грузия должны быть окружены «красными флажками» для НАТО. И все прошедшие 30 лет многие чиновники внешнеполитических ведомств США (например, бывший посол США в России Уильям Бернс, это было в архиве «Викиликс») говорили о том же самом, в том числе в адрес руководителей США: что включение Украины и Грузии во враждебный России военный альянс будет воспринято как неприемлемый для России акт агрессии.

Что касается происходящего сейчас на территориях, которые Россия собирается включить в свой состав. Позиция России за прошлые два-три года сводилась к формуле «Минск-2», согласно которой регионам, ориентированным на Россию, предоставляется существенная автономия внутри федерализованной Украины. Понятно, что чем дольше продолжается война, тем более экстремальными становятся требования сторон.

— Но ведь только сами украинцы, а не Россия или кто-то еще могут решать, присоединяться им к НАТО или любому другому военному альянсу, в том числе российскому.

— Совершенно верно. Точно так же мексиканцы могут решить, что они готовы присоединиться к военному союзу под руководством Китая, чтобы Китай мог разместить свои вооружения на южной границе США. Но мы все хорошо понимаем, к чему такое решение может привести. Сами видите, что такой вариант даже обсуждать нет смысла.

— Немецкий философ Юрген Хабермас говорит, что Запад стоит перед неразрешимой дилеммой: позволить Украине проиграть или поставить весь мир на грань перехода локального конфликта в мировую войну. Какие вы предлагаете сценарии выхода из ситуации?

— Я не готов заочно спорить с Хабермасом, потому что он просто подметил объективную реальность. Эта война может закончиться либо дипломатическим путем, либо без него — то есть одна сторона капитулирует, а другая нет. Если одна из сторон не капитулирует, то это влечет за собой трагические последствия для Украины и всех остальных.

Россия явно не собирается капитулировать, у нее есть оружие, о котором мы все знаем. Это оружие способно уничтожить не только саму Украину, но и многие страны за ее пределами. Так что реальный выбор стоит между дипломатическим решением и таким, которое ведет к уничтожению не только самой Украины, но и остального мира.

Что такое дипломатическое решение? Оно не нравится обеим сторонам, но они его придерживаются. Потому что если оно какую-то из сторон не устраивает, то альтернатива — это ядерная война, как это верно отмечает и Хабермас.

Разумеется, у Украины есть собственная воля, украинский народ может принимать какие угодно решения, их право на это никто не оспаривает. Но что должно волновать и жителей Германии, и меня самого, и многих других — так это то, что США прямо заявили, что никаких переговоров по поводу гарантий безопасности России быть не может. Такая позиция американских властей была озвучена прямо на встрече на военной базе Рамштайн в Германии, где представители США заявляли: эта война должна ослабить Россию.

Другими словами, позиция стран НАТО, выраженная на недавнем саммите, состоит в том, что война в Украине должна продолжаться до тех пор, пока Россия не потерпит поражение. Более того, поражение России должно быть еще более тотальным, чем то, которое Германия потерпела в Первой мировой войне, — ведь Версальский договор так и не сумел предотвратить агрессию Германии, за которой последовала Вторая мировая. Таким образом, как подмечают многие комментаторы, цель Запада — сражаться с Россией до последней капли украинской крови.

Не нужно быть гением, чтобы понять, что сами украинцы тут никого не волнуют: пусть они голодают, гибнут в войне, даже если это будет третья мировая. Если послушать западных комментаторов — далеко за примерами ходить не надо, возьмите хотя бы постоянного колумниста британской The Guardian Саймона Тисдалла — то единственным выходом является прямое вмешательство НАТО в эту войну. Цель этого вмешательства — чтобы непреодолимая военная мощь альянса помогла выгнать Россию из Украины.

Но какой ценой? Россия просто скажет «Спасибо, мы пошли» — или она использует все оружие в своем арсенале, чтобы ответить на этот вызов? Это лотерея, в которую Запад — точнее, западные политики и ведущие интеллектуалы — призывает нас всех сыграть.

Еще раз хочу отметить, что я не оспариваю право украинского народа сделать собственный выбор. Но у граждан США, Великобритании, Германии и так далее тоже должен быть такой выбор: готовы ли мы к такой войне, которая способна уничтожить нас всех, или мы готовы принять дипломатическое решение.

— Позиция Украины как раз в том и состоит, что чем больше современного оружия они получат от Запада, тем быстрее закончится война.

— Если Украина об этом просит, пусть ей дадут любое оружие для защиты. Но те, кто дает оружие Украине, должны понимать — на кону жизни не только украинцев, но и всех остальных. Западу стоит помнить, что вооружения, которые он поставляет Украине, способны поставить весь мир на грань такой войны, в которой будет уничтожена не только сама Украина, но и весь мир.

На просьбы о предоставлении оружия мы должны отвечать положительно. Но за этим следует вопрос: готовы ли мы рискнуть жизнями не только самих украинцев, но и своими собственными, если Россия ответит на это оружие тем, которое есть у нее? Лично я не готов к игре с такими ставками.

— То есть ядерный шантаж работает — такой вывод, похоже, сделает Путин из этой ситуации.

— Такой вывод делает любой разумный человек уже 75 лет. Можно мечтать о другом мире, но когда существует угроза ядерной войны, государства отступают. Именно поэтому мы с вами еще живы.

Конечно, можно сказать: окей, вызов принят, игра начата. Может быть, Россия признает поражение и отступит — а может, использует свое оружие и уничтожит Украину, и тогда мы поднимемся на следующую ступеньку лестницы эскалации. Если вас устраивает такой выбор — так и скажите.

— В западных левых кругах популярна точка зрения, что поставлять Украине оружие и другую военную помощь на миллиарды долларов аморально до тех пор, пока в США или любой другой развитой стране масса собственных социальных и экономических проблем. Что вы об этом думаете?

— Как я уже сказал, я за то, чтобы отправлять Украине столько вооружений, сколько ей нужно для защиты, так что очевидно, что я с такой точкой зрения не согласен. Поэтому лучше спросить о ней того, кто ее придерживается.

Но этот вопрос регулярно поднимается в конгрессе. Какой-нибудь конгрессмен произносит страстную речь о том, что нужно немедленно установить бесполетную зону над Украиной. На такую идею тут же накладывает вето Пентагон, потому что они понимают: чтобы контролировать небо над Украиной, кто-то должен не только сбивать российские самолеты в воздухе над самой Украиной, но и уничтожать средства ПВО внутри России.

То есть придется бомбить Россию. Понятно, что на это Россия ответит тем же, что бы в той же ситуации сделали США, Англия или любая другая страна: использовав всю мощь доступного ей оружия. И мы опять поднимаемся по лестнице эскалации. Так что если не хотите уничтожить весь мир, лучше не устанавливайте бесполетные зоны. То же относится к призывам НАТО вмешаться в конфликт напрямую: к счастью, и в Пентагоне, и в британском министерстве обороны сидят достаточно разумные люди, которые хорошо понимают, к чему ведут такие призывы.

— А есть ли у США или любой другой страны моральное обязательство вмешаться в конфликт, в котором кристально ясно, кто агрессор, а кто жертва?

— Конечно, но только для защиты жертвы. Любопытно, что вы подняли этот вопрос. Тогда у меня к вам встречный: призывали ли вы мир объединиться и выгнать США из Ирака и наказать их такими жесткими санкциями, чтобы им никогда больше не пришло в голову пускаться на такие авантюры?

— Я подозревал, что дело дойдет до этого аргумента. Не думаю, что в России даже в самых либеральных антипутинских кругах найдется хоть один человек, который бы оправдывал вторжение США в Ирак.

— Но мой вопрос не в этом: вот вы лично призывали выгнать США из Ирака и наказать их самыми суровыми санкциями?

— Я — нет, признаюсь.

— И никто не призывал. Поэтому тут встречный вопрос: почему моральный аспект никогда не упоминается в контексте агрессии со стороны Запада? Таким вопросом задается весь «Глобальный Юг». Как видите, большинство стран старается вообще не вмешиваться в этот конфликт. Они говорят — да, это чудовищная агрессия со стороны России, но разве вы с нами не делаете то же самое постоянно? Так что перестаньте прикидываться моралистами, в вас нет ни капли морали.

— Но если ни у США, ни у любой другой развитой западной страны нет морального права помогать Украине из-за их репутации, навсегда испорченной вторжением в Ирак, получается, что каждый сам за себя и Украина обречена справляться с этим нападением в одиночку?

— Дело не в одном только Ираке, это лишь один из многочисленных примеров, когда страны Запада вторгались в другие. Да, вторжение России в Украину этически ничем не лучше вторжения США в Ирак или любых других преступлений Запада.

Но к текущей ситуации это имеет мало отношения — этот аргумент годится только для морализаторской позы. Так что давайте прекратим морализаторствовать и спросим — а что нам делать прямо сейчас? В случае с Украиной у нас есть два варианта: с дипломатией и без нее. Недипломатический путь означает продолжение войны со всеми сопутствующими разрушениями и жертвами в надежде на то, что, во-первых, Украина выстоит, а во-вторых, если она начнет побеждать, Россия не прибегнет к крайним мерам, которые есть в ее арсенале.

Второй вариант — перестать наконец саботировать дипломатическое решение и начать работать над таким мирным договором, с условиями которого будут готовы согласиться обе стороны, хотя вполне возможно, что ни одну из них они полностью не устроят.

«Медуза» заблокирована в России. Мы были к этому готовы — и продолжаем работать. Несмотря ни на что

Нам нужна ваша помощь как никогда. Прямо сейчас. Дальше всем нам будет еще труднее. Мы независимое издание и работаем только в интересах читателей.

— Только самый реалистичный сценарий такого дипломатического решения наверняка включает в себя согласие с оккупацией Россией территорий, на которых живут миллионы человек. И, как мы уже знаем из материалов СМИ, которые выпускали в том числе мы в «Медузе», ничего хорошего этих людей не ждет.

— Мы не знаем, потребует ли Россия именно этого. Вплоть до марта самым реалистичным вариантом дипломатического решения был некий вариант соглашения «Минск-2», по которому Донбасс получает широкую автономию в рамках федеральной Украины. Но теперь эта возможность уже утрачена — потому что дипломатия постоянно уступает эскалации и требования сторон становятся все экстремальнее.

Если Россия потребует оставить себе территории, которые она захватила силой, их население наверняка ждет то же самое, что было в остальной Украине после победы Майдана, когда власти запретили выпускать культурную продукцию на русском языке и так далее. Ничего хорошего из этого не выйдет. Но именно к этому привел отказ от дипломатии — а дальше будет только хуже.

— И как вы предлагаете вести переговоры с тем, у кого есть главный козырь, благодаря которому он считает себя вправе диктовать любые условия?

— У США был такой козырь на Кубе. Они сказали Советам: перестаньте помогать Кубе защищаться от возможного нападения со стороны Америки, иначе мы вас уничтожим. России пришлось отступить. Так мир устроен уже 75 лет. Не нравится — ищите другой.

До вторжения еще был возможен вариант типа «Минска-2», к которому можно было прийти через украинский референдум под международным наблюдением и без всяких ядерных угроз. США и Запад этот вариант не устроил, Россия вторглась — без всяких оснований, напомню, — и теперь ставки постоянно растут.

— Вы говорили в недавнем интервью, что в США сейчас такая всеобъемлющая цензура, что американская публика полностью лишена доступа к альтернативным точкам зрения. А что вы имели в виду применительно к России? О чем таком важном не знают американцы?

— Я не говорил, что американская публика лишена доступа к альтернативным точкам зрения, у нас свободная страна, и каждый волен читать что хочет. Я имел в виду, что цензуре подвергается именно российская позиция, потому что заблокированы все российские телеканалы. Если хотите узнать, что сказал [Сергей] Лавров, вам нужно идти на «Аль-Джазиру», «Би-би-си» или государственный телеканал Индии. А вот российские каналы теперь недоступны. Это очень суровая цензура — даже в СССР в доперестроечные времена люди могли слушать «Би-би-си» и «Голос Америки». А то, что сейчас происходит в США, не только принципиально неверно, но и фактически смехотворно.

Нам нужно слышать и российские голоса, чтобы иметь возможность принимать взвешенные и информированные решения. Кроме того, блокировка российских телеканалов привела к тому, что оказался утерян весь архив записей самых известных американских комментаторов, у которых были свои передачи на RT. Пусть RT смотрел ничтожно малый процент американских телезрителей, но у них была такая возможность — а теперь нет. Я такой жесткой цензуры в США не припомню.

— Как вам такой философский вопрос: заслуживает ли государство, в котором режим цензуры гораздо жестче, чем то, что вы описываете, где блокируют вообще все независимые источники информации, сажают журналистов и так далее, права на то, чтобы его точку зрения тоже выслушали?

— Конечно, заслуживает. Конечно, мы бы предпочли, чтобы Россия была другой страной. Но это все равно что пытаться остановить небывало жаркую погоду, которая сейчас стоит во многих странах, силой мысли.

Разумный человек скажет: да, мы понимаем, что Россия — это жестокая автократия, в ней действует экстремальный режим цензуры. Но вести себя нам нужно исходя из реальных условий, а не тех, которые нам бы хотелось, чтобы существовали. Поэтому это вопрос не философии, а того, хотим ли мы жить в вымышленном идеальном мире — или мы хотим принимать решения, влияющие на всех людей, исходя из реалистичных предпосылок. Мне кажется, правильный вариант — второй.

Беседовал Алексей Ковалев

политолог Калачев о сериале «Король и Шут»

Об умении вовремя умереть, настоящем Горшке и «китайской подделке» Князе и панках — ниточке, связывающей нас с Европой

Биографическо-фэнтезийный сериал режиссера Рустама Мосафира «Король и Шут» стал одним из самых обсуждаемых кинособытий последних недель. Посмотрел первые серии картины, посвященной знаменитой группе, детищу Михаила Горшенева (Горшка) и Андрея Князева (Князя), и политолог Константин Калачев. «Показали не самых умных людей, которые добиваются успеха», — таков его вердикт. В интервью «БИЗНЕС Online» Калачев рассказал, почему главный фронтмен «Короля и Шута» не мог быть «просто алкашом», что из обычной жизни 90-х невозможно было бы сегодня и о ком из русских рокеров надо снимать кино.

Константин Калачев: «Все сводится к тому, что чуваки круто выглядят — ирокезы, заклепки, а один вообще без зубов.

Форма побеждает содержание» Фото: «БИЗНЕС Online»

«В 1995-м, выясняя отношения с будущим главой «Роскомоса» Рогозиным…»

«В 1995-м, выясняя отношения с будущим главой „Роскомоса“ Рогозиным, своим выпадом в адрес Дмитрия и его компании, которая обидела моего товарища, я спровоцировал в этом клубе эпическое побоище, в котором рокеры действительно подрались с авторитетными в определенных кругах гражданами, — написал в своем телеграм-канале „Калачев-пост“ известный политолог и политтехнолог Константин Калачев под впечатлением от просмотра первой серии многосерийного фильма „Король и Шут“. — Что-то похожее назревало и в первой серии „Короля и Шута“, но в итоге завершилось всеобщим братанием под первую же песню новичков этой культовой сцены. У нас разбор побоища закончился тем, что в качестве компенсации я подарил клубу ящиков 50, если не более, пива, а также благотворительным концертом в пользу пострадавших».

Дело происходило в московском клубе Sexton, где давали концерт и герои биографически-фэнтезийного сериала об одной из культовых отечественных постсоветских панк-рок-команд.

В общем, этот пост оказался отличным поводом для разговора с Калачевым о сериале и музыкальной жизни страны тогда и сейчас, благо школьным приятелем собеседника «БИЗНЕС Online» оказался еще один легендарный рокер, лидер «Черного Обелиска»

Анатолий Крупнов.

«Если посмотреть на тексты песен «Короля и Шута», то там же есть вызов обществу» Фото: © Алексей Куденко, РИА «Новости»

«Это сериал о том, что в нашей стране можно быть разным»

— Константин Эдуардович, фанаты «Короля и Шута» очень переживали за выход сериала, боялись того, как там будут выглядеть их кумиры. Согласны, что их сомнения оказались напрасны?

— В большей степени все переживали за образ покойного Горшка. Тем не менее он (актер Константин Плотников

 — прим. ред.) выглядит отлично, хоть местами и переигрывает. Думаю, что сам герой в гробу не перевернулся.

Другое дело, что все персонажи выглядят пустыми. Какое-то содержание в панк-роке, помимо сказочно-фэнтезийного, должно быть. Невыносимо смотреть, как бесконечно философский герой ходит с бутылкой и совершенно не внушающими доверия диалогами. Мне кажется, проблема в том, что не хватает правдоподобности. Если снимаете не для того, чтобы заработать денег, а хотите вписать этих людей в историю, то вы должны показать не просто ярко одетых алкашей. Должно быть что-то глубокое и содержательное. На мой взгляд, вот этого и не получилось. Показали не самых умных людей, которые добиваются успеха.

Я не был знаком с лидером группы «Король и Шут», но предполагаю, что он был глубоким человеком. Иначе бы ничего не состоялось. Мало быть просто скандалистом, психом и алкашом, чтобы стать успешным. У нас таких людей хватает.

— Но рок-герои в 90-е действительно позволяли себе многое.

— Пили все в то время, но это было вторично. Я понимаю, что сейчас для многих сериал кажется иллюзорным. Сегодня культ людей в форме, подстриженных по уставу, и вообще патриотичная молодежь должна быть другой. Мы сейчас находимся в ситуации СВО. Даже Shaman постригся и стал похож на героиню Лайзы Минелли из фильма «Кабаре». На самом деле то, что показывают в сериале, — это сегодня подрыв устоев, например драка с людьми в форме. Сейчас бы за такое всех посадили на большие сроки. Или выяснение отношений с русским фашистом… Есть такой закос под революционность, но не более того.

Сегодня тебе может легко «прилететь» за инаковость. Молодого человека могут побить за мерч с пауком. Можете представить, как тяжело быть панком? Если бы сейчас такие ходили по Казани, то им было бы очень непросто. Обычные казанские парни пытались бы объяснить им, как должен выглядеть патриот своего Отечества — нормальный молодой человек. Но при всем при том, повторюсь, сериал не дотягивает по провокационности и революционности. Все сводится к тому, что чуваки круто выглядят — ирокезы, заклепки, а один вообще без зубов.

Форма побеждает содержание…

А панк — это не про внешний вид. Это целая субкультура. Если посмотреть на тексты песен «Короля и Шута», то там же есть вызов обществу. А в сериале ничего этого нет. Русский панк оказывается огламуренным и частью поп-культуры — зарабатывания денег. Сейчас это тупо зарабатывание денег на сериале.

Но, при всей моей критике, это сериал о том, что в нашей стране можно быть разным — в поведении, внешнем виде и так далее. Все поведение героев здесь антиобщественное, оно никак не может быть примером для подражания.

— Вы заметили в сериале «Король и Шут» какие-то заимствования из голливудских фильмов? Тот же самый образ Шута в исполнении Евгения Ткачука схож с героем фильма «Оно».

— Там куча всего ворованного. Например, в третьей серии одна сцена взята из фильма «Безумный Макс: Дорога ярости». Украли самым наглым образом. А Шут — отголосок фильма «Оно». В общем, там много вещей, которые по кусочку взяли из других фильмов, у других групп.

С точки зрения техники снято все красиво — краски яркие. Знаете, есть хорошие современные турецкие сериалы. Но это все вторично и неоригинально. Но не так плохо, ибо вся культура у нас заимствована. Но, опять повторюсь, за формой не видно содержания, за деревьями — леса. На «Кинопоиске» занимают первое место — успешный сериал. Не собирались взрывать всем мозги и получать международные премии, надо было сделать коммерчески успешный проект, но не гениальный.

«Если мы хотим идеализировать прошлое и создать новых кумиров, то «Король и Шут» подходят для этого» Фото: © Владимир Астапкович, РИА «Новости»

«Мы идеализируем наших панков и металлистов, так как это последнее, что нас связывает с Европой»

— Вы сами слушали группу «Король и Шут»?

— Я пытался слушать их, как только «Король и Шут» появились. Мне был интересен Горшок как образ, он еще похож на себя в сериале. Почему такой крутой фронтмен и такая группа?.. Например, пресловутый Князь не внушал доверия, потому что выглядел как инородное тело на сцене. Один панк настоящий, а второй — китайская подделка. Пару-тройку песен их знал. Хотя, с моей точки зрения, ничего выдающегося там нет, но музыка хорошая. Главное — образ лидера впечатляет. А сейчас это связано с ностальгией по тем свободным временам.

— На рубеже 1990–2000-х считалось, что на их концерты ходят в основном гопники, а сегодня о «Короле и Шуте» говорят фактически как о классиках рок-музыки.

— Они уж точно не классики рок-музыки. Это же вопрос пиара. Почему художники продают свои работы за 40 миллионов долларов, а какие-то мамы могут сказать, что мой пятилетний ребенок так же может намалевать.

Я знал хороших музыкантов 90-х, они до сих пор живы, но такого успеха не имели. Хотя, с точки зрения музыки и слов, были поинтереснее. Например, помню концерт группы «Тайм-Аут» в «Горбушке».

Они тогда были точно популярнее «Короля и Шута». Но им не повезло с пиаром, не смогли вписаться в дивный новый мир. Если бы Горшок не умер в 39 лет, то, может, сейчас группа «Король и Шут» воспринималась бы как группа «Наив». Панк должен жить быстро и умереть молодым.

Мы вместе учились с Анатолием Крупновым, лидером группы «Черный Обелиск» и участником «Неприкасаемых». Он умер молодым, и до сих пор существует его культ. Песню Крупнова «Я остаюсь» все слушают. Он вовремя умер. Мы не увидели его старения, которое, наверное, было бы некрасивым.

Возвращаясь к вашему вопросу, говорить, что «Король и Шут» — это классика рок-музыки, не стоит. С точки зрения музыки, в мире это не прокатит. Как хотите называйте, но это своеобразный колхозный панк. Но пара неплохих песен есть, например «Прыгну со скалы», отражающая настроение молодых людей пубертатного возраста.

— Есть еще и противоположное мнение, что «Король и Шут» с их песнями-историями, создающими свой особый мир, — уникальное явление в нашей музыке, ни на что не похожее.

— Знаете, на Филиппинах в обычном ночном клубе панки куда круче. И музыкально, и по имиджу. Самый лучший концерт панков для меня был в обычном ночном клубе, где я был единственным европейцем. Но если мы хотим идеализировать прошлое и создавать новых кумиров, то «Король и Шут» подходят для этого.

Думаю, что любовь к панку — это наша прозападная и проевропейская ориентация. Мы не хотим быть Востоком. Не хотим слушать китайскую музыку. Все-таки хотим быть частью Европы. Поэтому мы идеализируем наших панков и металлистов, так как это последнее, что нас связывает с Европой.

«Культура конца 70–80-х — время моей молодости. Понятно, что были нормальные советские молодые люди с комсомольскими значками и всем прочим. Но я больше интересовался культурой западной и европейской» Фото: Неменов Александр/Фотохроника ТАСС

«Вполне возможно, что умер от передоза за мои деньги»

— С сериалом «Король и Шут» связаны и ваши личные воспоминания — сцена из московского клуба Sexton, когда на концерт ворвалась милиция с дубинками.

— В 90-х никаких людей с дубинками на концерте не было, я такого не припомню. Я сам на концерте в «Горбушке» бегал на сцене, плескал пивом и не помню, чтобы было что-то, связанное с полицией.

— Многих, наверное, удивит, что вы, солидный политолог, который рассуждает и в нашей газете на серьезные темы в комментариях, слушает музыку этого жанра. Хотя вы и создавали Партию любителей пива…

— Начну с того, что я в 9-м классе сбрил виски, ходил в рваных джинсах и с огромной булавкой. Я очень любил группу Queen. Кроме того, с началом расцвета панка я полюбил Sex Pistols. Всех знакомых мучил этой музыкой. Диск Never Mind the Bollocks, Here’s the Sex Pistols слушал по несколько раз в день. Уже потом я узнал о других группах. Культура конца 70–80-х — время моей молодости. Понятно, что были нормальные советские молодые люди с комсомольскими значками и всем прочим. Но я больше интересовался культурой западной, европейской. Честно, сейчас пока это актуально, но вообще такая старперская тема.

В конце 90-х и начале 2000-х они («Король и Шут») решили продолжать то, что перестало быть в тренде на Западе еще в 80–90-е. Но мы всегда отставали.

— Значит, Sex Pistols вы любите больше, чем, например, Ramones. А кто для вас главные отечественные панки?

— Никогда не любил и не слушал Ramones, не цепляли. Как я уже говорил ранее, самые лучшие панки — никому не известная филиппинская группа. Из отечественного любимого нет. Я слушал все, что появлялось, в надежде найти что-то оригинальное: ДДТ, Моргенштерн*, Noize MC [Иван Алексеев*]. На самом деле я с большим интересом перебираю и слушаю всю российскую музыку. В поисках того, что наконец-то родится нечто мирового уровня.

Есть те, кто не стал популярным, но я слушал их. Хотя у них и было 100 поклонников. Например, русский вариант AC/DС — группа «Чин-чин». У нее лидер сейчас работает грузчиком, а по образованию математик. И музыка у них была очень близка к австралийской рок-группе, но не покатило. Я сам в молодости хотел быть рок-музыкантом.

— Не пробовали играть в какой-то группе?

— Мой друг и школьный товарищ Анатолий Крупнов стал суперзвездой рока. Мы вместе слушали у меня дома диски. Он учился в музыкальной школе по классу скрипки, потом ему и мне купили гитары. Но свою я разбил на следующий день о голову хулигана. Еще раз мне не купили. А Крупнов научился играть. Помню, был концерт «Монстры рока», где выступали знаменитые группы, а между AC/DC и Metallica выходил он, [Крупнов], в кожаной куртке. Я стою, завидую и думаю: «Боже мой! Я хочу быть на его месте». В 1995 году Крупнов занял у меня 500 долларов, а через несколько дней умер от сердечного приступа. Вполне возможно, что умер от передоза за мои деньги. Вот так, он умер, а я жив. Зависть на этом у меня закончилась.

Также я знал Валерия Шаповалова, автора текста гимна Партии любителей пива. Один из старейших рок-музыкантов страны, создатель первой рок-группы еще в 60-х (московская рок-группа «Братья» — прим. ред.). Я недавно его хоронил (умер в августе 2021 года). На похоронах легенды рока 70-х и поп-звезды 80-х было человек 5–7. И что? Потом ты понимаешь, что за успех надо чем-то платить, если ты настоящий талант.

«У нас есть мегакрутые личности. Снимите о Юрии Шевчуке или Борисе Гребенщикове. Хоть они эмигрировали в другую страну и запрещены, но когда-нибудь это будет возможно» Фото: «БИЗНЕС Online»

«Мы по-русски говорим: «Нам надо пиво», — а я между прочим 25 лет слушал AC/DC»

— Кто из нынешних людей, определяющих лицо российской власти, тусовался с вами в те времена в клубах на рок-концертах?

— Когда Дмитрий Рогозин был лидером конгресса русских общин, то пресс-служба убрала всю информацию из СМИ о том инциденте в клубе в 1995-м. Это было не по его имиджу. Он являлся авторитетом, а я — журналистом, который высказался в компании Рогозина. После отобрали фотоаппарат и по голове пытались настучать. Потом я вышел на сцену. Понеслось и поехало так, что разгромили целый клуб…

У нас есть известные любители музыки. Например, Дмитрий Медведев, который очень любил Deep Purple. На самом деле бо́льшая часть нашей элиты так или иначе слушала какую-нибудь западную музыку. Только одни слушали ABBA, а другие — The Doors, более позднее поколение — Depeche Mode и так далее.

В принципе, никто же не слушал китайскую музыку. Неслучайно же самая популярная радиостанция — «Европа плюс», а не «Наше радио». Знаю кучу бывших мэров и губернаторов, которые были поклонниками Metallica и Rammstein. Но ходить на их концерты считалось делом гламурным — иностранцы приехали, билет дорогой. А так, чтобы по клубам ходить…

— «Я занимаюсь любовью, а не войной» — этот лозунг хиппи наверняка в 90-е принимали многие из зрителей на рок-концертах. Не удивляет, что многие из этих людей спустя несколько десятилетий — яростные сторонники СВО?

— В третьей серии «Короля и Шута» показан концерт группы, и там флаги — американские, британские и конфедератов. Люди очарованы были. Но культура хиппи у нас не была глубоко укоренена, хоть и существовала. Много людей, воспитанных на западной культуре, потом обиделись на тот самый Запад за то, что он их не понял. Мы приехали, языка не знаем, и нас никто не понимает. Мы по-русски говорим: «Нам надо пиво»… А я между прочим 25 лет слушал AC/DC.

«В песне главное — ключевая фраза, которая повторяется много раз»

— Будут ли успешны фильмы и сериалы о других наших рокерах?

— Самые популярные сериалы и фильмы не о группах. Есть мощные музыкальные фильмы, например «Богемская рапсодия», снято не про историю Queen, там в центре истории Фредди Меркьюри.

У нас есть мегакрутые личности. Снимите о Юрии Шевчуке или Борисе Гребенщикове. Хоть они эмигрировали и по факту запрещены, но когда-нибудь это будет возможно. Они символы эпохи и моральные авторитеты.

— Есть немало споров о тех музыкантах, которые уехали из России после февраля 2022-го. Причем и от некоторых музыкальных критиков можно слышать, что «отряд не заметил потери бойца» и места уехавших заняли другие. Согласны с этим?

— Никто не занял места. Как сейчас место Земфиры* может занять, например, Пелагея? Бред.

— Например, появился Shaman.

— Это молодой Стас Михайлов. Для кого это? Понятно, что есть люди, которые ходили на «На-На». Обычная поп-звезда. Жена у него пиарщица, молодец, сделала из мальчика человека. Важно найти свою фишку. Помимо того что я политтехнолог и политолог, я еще пиарщик. Если бы меня спросили, что сделать, чтобы стать известным, я бы посоветовал спеть: «Я русский». Вот и все.

Сейчас угадать, что может быть в тренде, несложно. В песне главное — ключевая фраза, которая повторяется много раз. Например, когда-то сделали ремейк песни «Такого, как Путин». Но сейчас концерты у нас в основной массе запрещают. Григорий Лепс еще самый талантливый из всех, кто поет. Думаю, если бы он пел то, что ему нравится, а не для денег, то мог бы стать артистом мирового уровня. В нем есть харизма. Но поет то, что от него хотят услышать, поэтому он бухает и падает со сцены.

— Вообще, есть кто-то из уехавших российских артистов, ради которого вы готовы поехать сегодня на концерт в другую страну?

— Я не ходил на концерты в последнее время, поэтому сейчас не готов поехать в другую страну. Когда я был вице-мэром в Волгограде, то отвечал за культуру. Все праздники были на мне, организовывал огромные концерты на десятки тысяч людей. Мне было интересно. Но сказать, что есть кто-то, на чей концерт бы я пошел… Я бы не на музыкальный концерт пошел, а, например, на Максима Галкина*. Но не знаю, поехал ли бы в Израиль для этого.

Недавно группа Little Big (лидер группы — Илья Прусикин* — прим. ред.) дала концерт на Пхукете. Вот именно туда бы я сходил, не где-нибудь, а в Таиланде. Но специально ехать не стал бы. Что касается панков и металлистов, то не надо ничего искать. Нужно просто поехать на Филиппины. Все зависит от настроения и атмосферы. В России я бы на наши концерты точно не пошел. Сходил бы на AC/DC, но они уже не гастролируют.

Думаю, что мне был бы интересен концерт какой-то татарстанской группы. В обычном клубе, обычной столице региона. Есть классная волгоградская группа «Например». Думаю, наверняка в Казани есть крутые небольшие группы, о которых просто никто не знает.

10 советов по активному слушанию — журнал Heart Matters

Умение слушать — важный навык во всех сферах жизни, будь то поддержка близкого человека в случае проблем со здоровьем, общение с коллегами или семейные отношения. Но большинство из нас не так хорошо умеют слушать, как нам хотелось бы думать.

Когда мы показываем, что действительно слушаем, это приносит больше пользы тому, кто с вами разговаривает, и вы также получаете от этого больше пользы. Это называется активным слушанием, и оно может помочь избежать недопонимания и снизить вероятность конфликта.

Вот 10 простых способов сделать ваше общение более эффективным и заставить другого человека чувствовать себя более ценным.

1. Повернитесь лицом к говорящему и установите зрительный контакт

Зрительный контакт является важной частью разговора лицом к лицу. Однако слишком долгий зрительный контакт может пугать, поэтому адаптируйте его к ситуации, в которой вы находитесь. Попробуйте прерывать зрительный контакт каждые пять секунд или около того, или чтобы показать, что вы внимательно слушаете, смотрите в один глаз в течение пяти секунд, затем в другой. глаза в течение пяти секунд, затем переключитесь на взгляд в рот. Когда вы отводите взгляд, смотреть в сторону или вверх лучше, чем смотреть вниз, что может показаться так, как будто вы хотите закончить разговор.

Проверьте свою осанку и убедитесь, что она открыта — избегайте скрещенных рук или скрещенных ног, которые могут сделать вас «закрытым» или защищающимся. Слегка наклонившись вперед или в сторону во время сидения, можно показать, что вы слушаете, так же как и легкий наклон головы или подпирание головы рукой.

2. «Прислушивайтесь» и к невербальным сигналам

Обратите внимание на то, что другой человек говорит своим языком тела

Мимика, тон голоса и жесты могут сказать вам не меньше, чем то, что говорится словами. Обратите внимание на то, что другой человек говорит своим языком тела — например, улыбается ли он, скрещивает ли руки в обороне или потирает глаза, как будто он устал или расстроен. Даже по телефону вы можете многое узнать по голосу другого человека, который может звучать приглушенно или оптимистично.

3. Не перебивайте

Если вас перебивают, это расстраивает другого человека — создается впечатление, что вы считаете себя более важным или что у вас нет времени на то, что он хочет сказать. Если вы от природы быстрее мыслите или говорите, заставьте себя замедлиться, чтобы другой человек мог выразить себя. Помните, что пауза или несколько секунд тишины не означают, что вы должны вмешиваться. Позволив другому человеку высказаться, вам будет легче понять его сообщение.

Даже перебивание в ответ на то, что он сказал, может отвлекать, если это означает, что разговор уходит в сторону от того, о чем он пытался вам рассказать. Если это все же произойдет, верните разговор к «Итак, вы рассказывали мне о…».

4. Слушайте, не осуждая и не делая поспешных выводов

Если вы начнете эмоционально реагировать на то, что вам говорят, то это может помешать вам слушать то, что будет сказано дальше. Постарайтесь сосредоточиться на слушании. Точно так же не думайте, что вы знаете, что будет сказано дальше.

5. Не начинайте планировать, что сказать дальше

Вы не можете слушать и готовиться одновременно.

6. Покажите, что вы слушаете

Кивайте головой, улыбайтесь и произносите короткие звуки, такие как «да» и «ага», чтобы показать, что вы слушаете, и побудить говорящего продолжить. Не смотрите на часы, не ерзайте и не играйте с волосами или ногтями.

7. Не навязывайте свое мнение или решения

Это не всегда легко, но выслушать и поддержать может быть гораздо полезнее, чем говорить кому-то, что он должен делать. Когда у любимого человека проблемы со здоровьем, это время, когда он, вероятно, хочет рассказать вам, как он себя чувствует, и выложить свои мысли, а не получить много советов о том, что ему следует делать.

В других сферах жизни тоже большинство людей предпочитают находить собственные решения. Если вам действительно необходимо поделиться своим блестящим решением, сначала спросите, хотят ли они его услышать — скажите что-то вроде «Хотели бы вы услышать мои предложения?»

8. Будьте сосредоточены

Если вам трудно сосредоточиться на том, что кто-то говорит, попробуйте повторять в уме его слова, пока он их произносит, — это подкрепит то, что он говорит, и поможет вам сосредоточиться. Постарайтесь не отвлекаться, например, на другие разговоры, происходящие в комнате. И уж точно не смотрите в свой телефон.

9. Задавайте вопросы

Уместные вопросы могут показать, что вы внимательно слушали, и помочь прояснить сказанное.

Если вы не уверены, правильно ли вы поняли, подождите, пока говорящий сделает паузу, а затем скажите что-нибудь вроде «Вы имели в виду, что х…» или «Я не уверен, правильно ли я понял, о чем вы говорили…»

Вам также следует использовать открытые вопросы там, где это возможно, например: «Как вы себя чувствовали при этом?» — Что ты сделал дальше?

10.

Перефразировать и обобщить

Повторение того, что было сказано, действительно показывает, что вы были внимательны, и позволяет говорящему поправить вас, если вы не поняли

Иногда это называется размышлением. Это повторение сказанного, чтобы показать, что вы его понимаете. Поначалу это может показаться неловким, но на самом деле показывает, что вы были внимательны, и позволяет говорящему поправить вас, если вы не поняли правильно.

Если вы не знаете, как это сделать, попробуйте начать предложение со слов: «Похоже, вы говорите…»

И помните… практика делает совершенным

От старых привычек трудно избавиться, поэтому вам нужно приложить сознательные усилия, чтобы стать активным слушателем. Попробуйте провести неделю, резюмируя основные моменты или результаты в конце каждого разговора или встречи. Это поможет вам войти в привычку.

•  Получите совет, чтобы поговорить о проблемах со здоровьем.

Как получить чудо: 10 действий веры, которые вы можете совершить сегодня

Хотите знать, как получить чудо? Узнайте, какие действия вы можете предпринять, чтобы участвовать в Его плане для вас.

Если вам сегодня нужно чудо, вам нужно знать это: Чудеса не просто попали или промахнулись. Вы можете прикоснуться к чуду. Бог не просто иногда решают сотворить чудо, а иногда нет. Нет. Он всегда готов совершить чудо в своей жизни.

Вот ключ.

Вы не зритель. Вы активный участник!

Если вам нужно чудо в жизни — встаньте с дивана, примите участие и получите свое чудо с помощью этих 10 действий веры, которые вы можете предпринять сегодня.

Действие № 1: Поклоняйтесь Господу каждое утро

«Его хвала всегда будет мои губы.» – Псалом 34:1 (NIV)

Некоторые люди думают, как пока они любят Бога и верны Ему, благословения будут течь. поклонение и восхваление Господа ставит все в правильное русло. Это ставит Бога во главе своей жизни и обстоятельств. Он возвещает миру, дьявол и все твои беды, что ты в руках Всемогущего Бога, и вы знаете это, доверяете этому и имеете веру, чтобы получить чудо.

Вот почему Кеннет Коупленд говорит: «Хвала — это большая пушка веры».

Так Павел и Сила получили освобождение из темницы. Вместо того, чтобы просить и умолять Бога или жаловаться на свое положение, Павел и Сила «молились и воспевали Богу» (Деяния 16:25, NIV). результат? «Все двери тюрьмы распахнулись, и цепи у всех сорвались» (стих 26, NIV). Все двери. Каждая цепь . Все из-за поклоняясь и прославляя Бога.

Узнайте, как раскрыть силу хвалы и благодарности за чудеса ЗДЕСЬ.

Кеннет Хейгин однажды поделился свидетельством миссионера, который заразился оспой еще до того, как появилась вакцина, в то время, когда ее часто фатальный. Когда она молилась, Господь дал ей видение весов с молитвой на одном сторону, а похвалу с другой. Он сказал: «Когда ваши хвалы равны вашим молитвам, ты выздоровеешь».

Два дня она ничего не делала, только прославляла Бога. Она не просить Его о чем-либо. Через два дня она полностью выздоровела.

Вот так и получаешь чудо!

Действие Этап № 2: Составьте список прощения

«И всякий раз, когда вы стоите молюсь, прости». – Марка 11:25 (ESV)

Думаю, вы можете получить чудо с горечью в сердце? Подумайте еще раз.

Если вам нужен чудо — не откладывайте! — сядьте и составьте сегодня список прощения. Замолчи пред Господом и проси Его открыть тебе того, кого ты не простил в вашей жизни (это может вернуться назад). Запишите всех, кто придет в голову. Это может быть целой группой, такой как район, церковь или школа.

Может быть крошечные маленькие «ничего» в списке, но они тоже важны! Это маленькие лисички, которые портят виноградные лозы. Затем попросите Бога помочь вам простить. Это часто принимает сверхъестественную помощь.

Найдите трехэтапный план полного прощения ЗДЕСЬ.

С этого дня оставьте свой список прощения пустым. Каждый раз, когда кто-то обижает вас, немедленно прощайте. Это действие веры может быть недостающим звеном для получения вашего чуда.

Действие Шаг № 3. Отточите свои навыки слушания

«Для тех, кем руководит Дух Божий – это дети Божьи». –Римлянам 8:14 (NIV)

Бог хочет, чтобы вы получили свое чудо, и у Него есть для вас особые указания. Ты слышишь Его? Если вы поглощены размышлениями о своих проблемах или нуждах, шум может быть достаточно громким, чтобы заглушить Его тихий тихий голос.

Быть преднамеренным умолкнуть перед Господом. Отточите свои навыки слушания и ожидайте услышать от Него.

Кит Мур видел много чудес в своей жизни, и его совет таков: «Если вы хотите увидеть чудо, вы должны сначала услышать от Него». Это самый важный шаг, который многие пытаются пропустить. Потом удивляются, почему не видят проявления в своей жизни.

Когда вы услышите от Господа, Он дать вам наставление — что-то, что Он хочет, чтобы вы сделали, чтобы получить свое чудо. Так всегда действовал Бог.

Когда Иисус исцелил человека от проказы, Он сказал: «Протяни руку твою» (Матфея 12:13, NIV). Когда чудо случилось точно? Когда мужчина протянул руку. «Иди, умойся в бассейн» (Иоанна 9:7, AMP). «Наполните кувшины водой» (Иоанна 2:7). «Подобрать свою постель и ходи» (Иоанна 5:8). Наставление всегда предшествовало чуду.

Ожидайте вестей от Него. Затем делайте все, что Он говорит вам делать, и вы получите свое чудо!

Действие № 4. Говорите только на языке веры

«Он получит все, что он говорит». –Марка 11:23 (NKJV)

Если вам нужно чудо или вы хотите жить в каждодневная победа — надо научиться говорить только на языке веры. Библия ясно говорит, что наши слова имеют силу освободить жизнь, смерть и все, что мы сказать. Итак, все, чем вы живете сегодня, скорее всего, является результатом вчерашнего слова.

Узнайте, как не потопить собственный корабль своими словами ЗДЕСЬ.

Пока вы не дойдете до того, чтобы говорить о вере каждый день, вам нужно делать то, что Кеннет Коупленд сказал Майлону Ле Февру много лет назад, когда Майлон только начинал ходить верой.

Майлон рассказывал Кеннету все о своем неприятности, хотя он сказал, что верит, что Бог поможет ему. Кеннет сказал ему: «Сынок, тебе нужно выучить язык молчания».

Кеннет говорил ему, что пока он не сможет научиться говорить веру, ему нужно было молчать.

Кеннет часто дает советы. Джерри Савелл рассказывает о том, что сказал ему Кеннет, когда он впервые учился ходить верой.

«Прежде чем Бог изменил мою жизнь, я спросил Кеннета Коупленда, почему в моей жизни ничего не работает, и он ответил: «Джерри, твоя проблема — твой болтун. Тебе нужно выучить словарь молчания». А затем он сказал: «Если не можешь говорить Слово, тогда замолчи». Однажды я научился «обуздать язык мой» (Иак. , в моей жизни все начало меняться!»

Возможно, вы уже знаете о важности своих слов, но вам всегда нужно намеренно говорить только на языке веры.

Шаг № 5: Не принимайте «нет» за ответ

«Все обещания Бога в Ему да, и в Нем аминь». –2 Коринфянам 1:20 (NKJV)

Если вам нужно чудо, вы принимаете плохой отчет как окончательный? Если вам нужно чудо в вашем теле, а врач говорит: «Ты будешь на лекарство на всю жизнь», вы принимаете его? Или вы боретесь?

Может возникнуть соблазн поджать хвост между ног и идти прочь, задаваясь вопросом, почему ничего никогда не работает. Но это не то, что нам сказали делать! В следующий раз, когда вы услышите «нет» от мира, когда Господь уже сказал: «Да», остановитесь и обдумайте свой ответ.

Будь готов сражаться за то, что принадлежит тебе в духовном мире. У вас есть право наслаждаться Божьими обетованиями, но они не лягут вам на колени. Отправляйтесь за ними сегодня. Божье «да» всегда победит любое «нет». Вот что такое чудо!

Шаг действия № 6: Откажитесь от сомнений

«Не бойся; просто поверь.» – Марка 5:36 (NIV)

Как только вы встанете против мира нет, дьявол будет тут же, вытащив каждый трюк из своего мешка, чтобы заставить вас отказаться от своей веры и ухватиться за страх и сомнение. Ад сказать: «Вы не получите это чудо. Вы этого не заслуживаете. Вспомни, сколько раз ты подводил Бога».

Как получить чудо? Откажитесь принимать эти наполненные сомнениями мысли. Вместо этого ответьте ему и скажите: «Благослови Господь, я не получаю того, что заслуживаю. Я получаю то, что Иисус купил для меня. Я получаю милость Божию. Я получаю чудо!» Вот почему, когда Иаир получил известие о том, что его дочь умерла, Иисус сказал ему: «Не бойся; просто веруй» (Марка 5:36, 9).0096 NIV). Он знал, что если Иаир воздержится от сомнений и неверия, Богу откроется путь для совершения чуда. Это хорошее слово для всех нас, кто готовится к чуду. Что бы ни говорил дьявол, что бы ни говорили обстоятельства, что бы ни пытались сказать нам наши естественные чувства, — если мы откажемся от сомнений, откажемся от страха и будем продолжать верить Богу, наше чудо непременно придет!

Действие Этап № 7. Не сидите на месте — делайте что-нибудь!

«Вера без дел мертва». – Иакова 2:26 (NKJV)

Как бы ни было важно сопротивляться сомнениям, одна вера не сделает всю работу. Вы не можете просто сидеть и верить внутри и ничего не делать снаружи. Чтобы вера ожила, нужно действовать. Если вы ждете чуда сегодня, не сидите сложа руки — действуйте! Когда Иисус совершил Свое первое чудо, Иоанна 2 говорит нам, что Он и Его мать были на свадьбе в Кане Галилейской, и у хозяина закончилось вино. Мария смотрела на Иисуса, чтобы он что-то сделал с этим. Она ожидала чуда, когда повернулась к слугам и сказала: «Что Он скажет вам, то сделайте».

Милон Ле Февр может подтвердить эту истину. Когда он впервые был спасен, у него была огромная сумма долга, и он знал, что Бог сказал ему, согласно Римлянам 13:8, расплатиться с долгами. Поэтому он встретился с финансовым консультантом, который все запланировал для него, в том числе, сколько ему нужно будет откладывать каждый месяц.

Майлон положил все, что он пришлось расплачиваться с долгами. Он ничего не ел и ничего не покупал (он покупал только необходимую ему еду и оплачивал счета). Хотя финансовые советник сказал, что это займет пять лет и восемь месяцев, весь долг Майлона исчез через 18 месяцев! Это один из главных ключей к получению чуда. Что бы ни Господь говорит тебе — делай! Когда вы начнете действовать, Он встретит вас там с сверхъестественный результат.

Посмотрите, как Кеннет Коупленд учит вас, как действовать в соответствии с Божьим Слово для исцеления.

Действие Шаг № 8: Сажать Слово Божье

«Семя есть Слово Божье». – Луки 8:11 (NKJV)

Если вам нужен урожай сегодня большой вопрос, посадили ли вы что-нибудь? Чтобы пожинать духовное урожай, вы должны посадить Слово Божье в своем сердце.

Многие пытаются пропустить этот шаг. Они пытаются поверить для чуда, не проводя достаточно времени в Слове, чтобы изменить их сердца и умы. Они просто хотят признаться в этом своими устами и получить это немедленно. появляться. Но этого не произойдет. это то, что мы верим в свое сердце и говорим нашими устами, которые мы получаем.

Если у вас еще недостаточно веры, чтобы поверить в чудо, которое вам нужно, вы можете его получить. «Вера от слышания, а слышание от слова Божия» (Римлянам 10:17, NKJV). Итак, начинайте сажать Слово в свое сердце, пока не родится вера в ваше чудо.

Действие Этап № 9. Изучите искусство ожидания

«Не становитесь медлительным, но подражайте тем, которые верой и терпением наследуют обетования». –евреи 6:12 (НКДВ)

Разница между получение чуда и не получение, часто сводится к вашей готовности ждать. Вера и терпение — близнецы силы. Терпение укрепляет вашу веру пока не пересечешь финишную черту.

Изучите библейское искусство ожидания! Развивайте такое терпение, которое знает, верили ли вы, что получили его. это.

Терпение убережет вас от ваших чувств и от наблюдения за часами. Пусть у терпения будет совершенная работа. Терпение приходит и держит дверь веры открытой. Слава Богу! Он не позволит дьяволу захлопнуть его. не позволит ничего заткнись. Он просто продолжает называть вещи, которых нет, как если бы они были. Он продолжает вести себя так, как будто это уже было сделано.

Действие Шаг № 10: Ожидайте невозможного

«Все возможно верующему». –Марка 9:23 (NKJV)

Знаете ли вы, что дух ожидания является ключом к получению вашего чуда? Если вы видите естественное царство возможного только как возможное для вас — это не вера! Бог творит чудеса, потому что мы верим! Мы могли бы смотреть на одно чудо за другим и видеть эту истину в действии.

• В Евангелии от Марка 5:34, когда женщина с кровотечением получает исцеление, Иисус говорит: «Дочь, твоя вера исцелила тебя».
• В Луки 17:19 прокаженный исцеляется и становится здоровым. Почему? Иисус сказал id: «Ваша вера исцелила вас».
• В Евангелии от Марка 10:52 слепому Вартимею чудом вернулось зрение. Причина? Иисус сказал: «Вера твоя исцелила тебя».

В каждом случае вера людей приписывают получение чуда. Это ваша часть — ожидать невозможного. Он открывает дверь Божьей силе и позволяет сверхъестественному потоку Божьих благословений проникать в вашу жизнь.