Если ты чего то не видишь это не значит что этого нет: Если ты чего-то не видишь,… (Цитата из книги «Девочка, которая пила лунный свет» Келли Барнхилл)

Содержание

Если ты не видишь чего-то, то это не значит, что этого нет ▷ Socratify.Net

ПОХОЖИЕ ЦИТАТЫ

ПОХОЖИЕ ЦИТАТЫ

Мы многого не понимаем в этом мире. Но это не значит, что этого нет.

Гримм (30+)

Если кто-то съел твое печенье, значит, ты не одинок.

Неизвестный автор (1000+)

Если тебе что-то не нравится — меняй это. Если менять не хочется — значит тебя все устраивает.

Неизвестный автор (1000+)

Истина- это не то, что можно доказать, это то, чего нельзя избежать.

Антуан де Сент-Экзюпери (100+)

Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак, это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь.

Чарльз Буковски (40+)

Если чего-то хочется, значит, имеешь право. Если хочется что-нибудь сделать, имеешь право сделать.

Ниже нуля (Брет Истон Эллис) (9)

Когда ты одинок — это не значит, что ты слабый. Это значит, ты достаточно сильный, чтобы ждать то, что ты заслуживаешь.

Уилл Смит (20+)

Я всегда верила, что если ты желаешь чего-то всем сердцем и всей душой, то обязательно это получишь.

Вивьен Ли (10+)

Не беда, если ты чего-то не имеешь. Беда, если ты, имея всё, не испытываешь счастья.

Владимир Казарян (1)

Страстно веря в то, чего еще нет, мы создаем это. Только то не воплотилось, чего мы еще не захотели достаточно сильно!

Франц Кафка (100+)

что делает работодатель, когда получает отклик

Если речь не идет об узкой или технической специальности, чаще всего откликов на вакансию поступает очень много — по сто в сутки, а иногда и больше. На поиск специалиста распространенной специальности обычно отводится 2−3 недели. Поэтому шансы, что ваше резюме вообще увидят, в разы выше, если вы откликнулись в первые сутки после появления вакансии. А вот если вы отправили резюме на третий день, будьте готовы к тому, что несколько кандидатов в работе уже есть и ваше резюме попадет в длиннющий лист ожидания.

Это не значит, что его не стоит отправлять. Но точно значит, что, когда видишь только что появившуюся подходящую вакансию, откликаться нужно сразу же, а не оставлять себе денек-другой «на подумать». Этих дней у вас в запасе чаще всего попросту нет: пока вы думаете, компания уже собеседует других кандидатов.

В небольшой компании ваше резюме чаще всего попадает к руководителю. В крупной — к HR-менеджеру или рекрутеру. Но и в том и в другом случае человек, который разбирает резюме, хочет как можно быстрее найти нужного специалиста и закрыть вакансию кандидатом «из первой пачки», ведь это время и силы.

Суть вот в чем: ваше письмо читает человек, очень сильно заинтересованный в том, чтобы закрыть вакансию. И вы можете ему помочь. На одно резюме тратится меньше пяти минут, и, учитывая их количество, это не процесс вдумчивого чтения истории каждой жизни, это сканирование текста. У читателя вашего резюме нет возможности поразмышлять, сработают ли ваши блестящие навыки дрессировки крокодилов в его сегменте оптовых продаж. У него гора резюме, мало времени и желание встретить отличного сотрудника.

Бывают и резюме, которые слишком хороши, чтобы отказать, но недостаточно хороши, чтобы их без вопросов рассматривать. Они попадают в папку «отложить» — про запас. Но, если честно, до запаса редко доходят руки: ведь в папке лидеров уже есть люди, которых ждет следующий этап.

Так что тут ключ к успеху — думать о читателе. Постройте мостик между своим опытом и этой вакансией. Помогите нанимателю увидеть, что тот самый отличный сотрудник — это вы. И пропишите в резюме ключевые зацепки именно для этой работы. Да, совершенно нормально использовать в резюме слова из описания вакансии — если они действительно отражают то, чем вы занимались. И да, совершенно нормально и даже обязательно редактировать резюме под каждую вакансию.

Только плохой рекрутер оценивает резюме, опираясь лишь на ключевые слова. Структура резюме, опыт, квалификация, сколько лет кандидат проработал в этой сфере, сколько раз менял работу — все это вещи, на которые обращают внимание в первую очередь и которые должны бросаться в глаза в первые же секунды. Даже если вы кандидат-бриллиант, вас могут просто не разглядеть в потоке лишних слов или слишком абстрактных выражений. Поэтому, прежде чем откликаться на вакансию, наведите порядок в резюме.

Например, если человек присылает на вакансию маркетолога резюме с заголовком «офис-менеджер» и опыт у него описан только офис-менеджерский — это будет стопроцентный отказ. Да, вполне возможно, человек учился или имел возможность попрактиковаться где-то, но откуда работодатель об этом узнает, если никто не потрудился написать?

Собеседование — практически свидание вслепую. Не совсем, конечно, вслепую — и о вас уже собрали информацию, и вы наверняка прогуглили все открытые источники и выяснили многое о компании, нашли профили руководителей в соцсетях, оценили публичную политику на сайте и в группах. Но встреча всё равно несет сюрпризы. Именно поэтому она и нужна.

Если вы получили приглашение, под формальные требования вы, скорее всего, уже подошли на этапе отбора резюме. Вы что-то умеете, вы в чем-то хороши. И встреча — это способ понять, а сумеем ли мы что-то сделать вместе. И это территория непредсказуемости.

На встрече смотрят, во-первых, на общие культурные коды, похожий бэкграунд или, наоборот, на уникальный и непохожий, но очень нужный именно в этой команде как недостающий ингредиент. Во-вторых, на соответствие неформальным требованиям, о которых кандидат, скорее всего, не узнает никогда.
Единственный способ — как и на свиданиях, быть собой и позволять себя узнать, потому что притворяться всю (рабочую) жизнь всё равно невозможно.

Неформальные требования бывают, увы, и дискриминационными, несмотря на все законы. «Женщину только незамужнюю, а то ведь уйдет в декрет», «кандидатов с татуировками не рассматриваем», «наш штатный астролог сделает персональный гороскоп и рассчитает совместимость»; и так далее.

Такие требования никогда не исходят от рекрутера, хотя по традиции обвиняют именно его. Рекрутер очень хочет закрыть вакансию, а любое дополнительное требование отодвигает его от цели. Хороший рекрутер непременно будет пытаться донести до заказчика абсурдность требований, сужающих отбор. Но удастся ли это ему — большой вопрос.

Впрочем, есть ли резон пытаться попасть в компанию, в которой вот так смотрят на вещи? Дискриминация порой уберегает именно вас от не самых лучших коллег и шефа.

Крупные западные компании сейчас начинают использовать предиктивную аналитику: сверяют данные, полученные на входе, и дальнейшую историю работы человека в компании, выявляя закономерности.
Так, в одной компании выяснили, что всех лучших сотрудников объединяло одно: ни у кого из них не было грамматических ошибок в резюме. Причем это не означает, что люди, пишущие без ошибок, в целом лучше. Это означает лишь: «люди, которые пишут без ошибок, хорошо работают в нашей компании». Именно поэтому некоторые требования, выглядящие как стеротипы, могут быть оправданы в конкретной компании, но для этого нужен анализ данных.

Часто в собеседовании участвуют два−три человека: будущий руководитель, эксперт в вашей сфере и HR-менеджер. Одни оценивают профессиональные навыки, другие — коммуникационные, в результате получается объемная картинка. Проводив кандидата, интервьюеры обсуждают собеседование по свежим следам и по итогам принимают решение: отказать, дать тестовое задание, пригласить второй раз или сразу сделать предложение.

В больших компаниях обсуждение либо проходит письменно, либо рекрутер собирает отзывы всех и выводит общее мнение. А еще собеседование может проходить поэтапно: разные люди сменяют друг друга, и, конечно, с каждым из них может сложиться разный контакт.

Поэтому, увы, приглашение на собеседование пока ничего не значит — это просто первое свидание. Но вот итоговое впечатление чаще всего взаимно — если вы хорошо провели время на интервью, скорее всего, и другая сторона тоже. Если же вам отказали после такого интервью, скорее всего, дело не личн в вас, а в недостатке у вас чисто технических навыков или наличии более опытного и подходящего конкурента.

Тестовое задание могут дать и до и после собеседования. О чем это говорит? Если до — значит, кандидатов довольно много и это способ сделать дополнительный отсев. В таком случае задание всем выдается одинаковое и довольно стандартное.

Если же после, то могут быть варианты. Если задание пришло сразу и охватывает все предположительные области вашей будущей деятельности — скорее всего, оно отправлено всем. Это способ подтвердить те навыки, которые не проверишь устно (например, умение писать грамотно и интересно). Навыки для некоторых должностей просто невозможно проверить иным способом, кроме пробного задания, и портфолио готовых работ этот способ не заменяет.

Если задание присылают через день-другой после собеседования, есть вероятность, что задание придумали специально для вас. Может быть, что-то осталось недосказанным или вызвало вопросы. Вы понравились, но хочется убедиться, что вы действительно умеете выполнять работу, — тестовое задание на конкретную тему позволит это подтвердить.

Причин может быть несколько. Да, веротяно выбор остановили не на вас, но просто не стали сообщать. Профессиональный рекрутер так не сделает, но, к сожалению, не все профессионалы. Поэтому вполне разумно через неделю-другую позвонить и спросить — вы меня еще рассматриваете?

Молчание в течение недели ничего страшного не означает. Просто процесс подбора может затянуться. Скажем, на первом этапе был отобран десяток подходящих резюме, и пока все кандидаты не пройдут собеседования и тестирования, решение не примут.

А может быть, после этих десяти собеседований будет вывод — все хороши, но неидеальны, давайте-ка закинем удочку снова. Так что если вы увидели обновившуюся вакансию, это всё еще не значит отказ — это лишь значит, что процесс продолжается.

А может, директор, принимающий финальное решение, ушел в отпуск или улетел в командировку. Или вакансию по какой-то причине приостанавливают. Или в отделе сменяется начальник, и он хочет сначала во всем разобраться, а уже потом брать нового сотрудника.

И вот прошло несколько месяцев. Вы уже давно махнули рукой на ту давнюю, ничем не окончившуюся серию собеседований и тестовых. И вдруг раздается звонок: «Это компания Икс, мы собеседовали вас на позицию маркетолога и хотели бы продолжить общение».

Что это за призраки прошлого и почему это происходит? Да просто вы понравились, несмотря на то, что финальное предложение получил другой кандидат. И, когда в соседнем отделе возникла похожая вакансия, о вас вспомнили и передали «из рук в руки». Да, счастливые истории случаются и на этом этапе.

Что всё это значит для кандидата? Пожалуй, лишь то, что он контролирует ситуацию только в самом начале, когда пишет четкое, понятное резюме и грамотное сопроводительное письмо и отправляет его на вакансию. Какие подводные течения подхватят резюме дальше, на какие мели оно сядет, столкнется ли с бюрократией, ленью или невнимательностью сотрудников компании — всё это находится во власти десятка факторов и многих людей. Ничего личного.

○ Советы по поиску работы

○ Советы, как проходить собеседования

🚩 Материал был полезен? Поделитесь им с друзьями в соцсетях!
Кнопка репоста — в «шапке» статьи

К полезным статьям

В чужом поле: почему геймеры играют за женщин | Статьи

Треть геймеров-мужчин регулярно играет за женских персонажей. Почему они это делают и как это связано (или скорее не связано) с их сексуальностью, «Известия» узнали у программистов, психологов, геймера и основательницы клуба виртуального порно.

Новый сезон сериала «Черное зеркало» начинается с истории о друзьях-геймерах. Они обнаруживают, что в компьютерной игре можно заниматься очень реалистичным виртуальным сексом. Чему и предаются, уделяя всё меньше внимания реальной жизни, в которой остаются стабильно гетеросексуальны. Один из них играет за мальчика, другой — за девочку.

Фото: imdb.com

Кадр фильма «Черное зеркало»

Ориентация в виртуальном пространстве

Главный редактор портала RENDER.RU Роман Цапик не видит строгой корреляции между гендером человека и полом персонажа. На всякий случай, пол — это биология, гендер — ощущение себя. Цапик признает, что «в играх люди раскрывают те черты личности, которые в реальной жизни, по тем или иным причинам, они раскрыть не могут». «Другой вопрос, — оговаривается собеседник «Известий», — насколько близок виртуальный персонаж к реальной личности: внешность, возраст, пол, поведение. Тут возможны самые удивительные вещи».

Роман Цапик, главный редактор RENDER.RU:

Вспомните Лару Крофт из игры Tomb Raider. Этой серии игр уже 25 лет, на ней выросло несколько поколений. Там мы играем за девушку-археолога. Вариантов выбора персонажей в игре нет, но поверьте мне, если бы он был, абсолютное большинство всё равно играли бы за Лару. Она вызывает огромную симпатию у массы людей.

Что касается ситуации, когда человек всегда выбирает исключительно женских персонажей, Роман Цапик видит несколько причин, «начиная с того, что ему просто нравятся красивые женские персонажи, и заканчивая неосознанным отождествлением себя с женским персонажем. Но если это не доставляет неудобств в реальной жизни, тут нет проблемы».

Основатель компании — разработчика компьютерных игр Stepgames Юрий Матвеев уверен, что игра — это всегда попытка сыграть роль: «Человек хочет себя попробовать как футболист, киллер, спецназовец, межпланетный исследователь, Шерлок Холмс, стратег. Одной из этих ролей может быть женщина».

Юрий Матвеев полагает, что есть мужчины, которые выбирают женских персонажей, потому что это перекликается с их ощущением себя. Но, по его мнению, «их не так много». Гораздо чаще, с его точки зрения, мужчины в Сети играют роль женщин, чтобы получить дополнительное внимание.

Юрий Матвеев, основатель Stepgames:

Эта тема тянется давно, с рождения интернета, даже с фидо, где было преобладающее количество мужчин. В некоторых веселых тусовках многие пытались наводить имитацию, якобы тут и женщина. И мужчины на это велись. Если это реальная женщина, ее холили и лелеяли. А если ловили, что это мужик, предавали анафеме. Такое было сплошь да рядом, пока в Сеть не подтянулись женщины.

Против напрашивающейся параллели между сексуальностью человека и выбором персонажа говорит и опыт Анны Райской, основательницы клуба виртуальной реальности для взрослых VRАЮ. Она вообще редко сталкивается с тем, что посетители, как гетеро-, так и гомосексуальные, смотрят ролики, снятые от лица женщин.

Фото: vrayu.club

Скриншот сайта vrayu.club

Анна Райская, основательница VRАЮ:

По статистике просмотров, контент от лица женщины не смотрят практически вообще ни мужчины, ни пары, ни женщины. Очень часто пары, которые приходят вместе, — и он и она — смотрят за мальчика. Мне нередко говорили женщины, что это так интересно переместиться в другое тело и посмотреть, как оно там. А мужчинам почему-то не так интересно почувствовать себя от лица женщины.

Одна из причин этого, по мнению Анны Райской, в том, что «вся индустрия 18+ заточена больше на мужчин». И контент от лица мужчины качественнее. «Я сравнивала, и мне лично интересней было от лица мужчины. Там картинке больше веришь», — рассказала основательница клуба «Известиям». И добавила, что VR-порно для лесбиянок самим лесбиянкам, похоже, не нравится: «Лесбийский контент смотрят мужчины-гетеросексуалы. Но я бы не сказала тоже, что это очень большая доля просмотров».

Кукла, которой мне нравилось играть

Warheight’у 32 года, он женат, есть дети. В компьютер и приставки играет с 16 лет и, как правило, за персонажей женского пола. Специально для «Известий» он рассказал свою историю.

Фото: youtube.com

Скриншот игры MMO RPG

«Это началось, когда я был молодой парень. На тот момент не было у меня особых контактов с женщинами, и мне это всё [персонажи женского пола] очень нравилось — очень красиво, очень приятно.

И у меня, и у очень многих людей это [игра за персонажей-женщин] происходило и происходит, потому что [дает возможность] приблизиться к женщине, к которой ты не можешь приблизиться в реальной жизни. Она [персонаж] была больше как игрушка, кукла, которой мне нравилось играть, переодевать ее — мне нравится, как выглядит броня, оружие, анимация. Как игрушка, на которую мне нравилось смотреть со стороны.

Я не олицетворял ее с собой, [играл] не от первого лица, а от третьего. Я участвую в процессе, но при этом он [персонаж] может летать, путешествовать в космосе, с инопланетянами общаться. Я же не могу этого сделать.

В пубертатном периоде ты задаешь себе вопрос [о своей сексуальной ориентации]: «А я оно или не оно?» И ты не знаешь, потому что ты пока не можешь на него ответить. Начал я играть за персонажей-девушек до того, как встал вопрос. Мне кажется, у людей, которые не могут получить на него ответ по причине замкнутого образа жизни, внешних признаков каких-то, это перерастает в расстройство, начинается аутогинефилия, когда ты видишь себя как женщину.

Ну а когда ты получаешь ответ, когда контакты с женщинами происходят, становится спокойней. Ты уже просто делаешь то, что тебе нравится. Играл я в последнее время и так и сяк, и за то и за другое, нет уже особой привязки. То есть я играю и особенно не заморачиваюсь.

Я был свидетелем тому, что к женским персонажам в онлайн-играх другое отношение. Неоднократно гильдии разваливались из-за того, что все подряд пытались все лучшие вещи отдать девушке, просто потому что она девушка. При том, что она могла играть очень плохо. И случался конфликт из-за того, что люди, которые вступили в гильдию раньше, считали, что они заслуживают этого, а не она, которая только что пришла. И я видел не только, когда это были женщины настоящие.

Читал на форумах истории людей, которые создавали низкоуровневого женского персонажа, надевали какие-нибудь бикини, где-нибудь на площади в городе танцевали, и люди давали им деньги за это дело. И такое писали на форумах люди вполне себе мужского пола.

Но я никогда не пытался воспользоваться этими преимуществами. Хотелось самому добиться того, чего хотел добиться. Все предложения встретиться отпадали, уже когда я говорил, что я из России. Я играл на европейских серверах, и все там очень далеко. А когда уже ближе знакомишься, когда голосовой чат начинается, все слышат, что ты не девочка».

Как вычислить мужчин в женском обличье

Американские ученые, специализирующиеся на психологии и человеческом поведении, в 2014 году опубликовали исследование о соответствии реального и игрового гендера. И пришли к выводу, что в компьютерных играх мужчины, играющие за персонажей-женщин, ведут себя и воспринимаются окружающими иначе.

С упомянутым в начале открытием британских ученых о 30% геймеров, регулярно играющих за женских персонажей, американские коллеги согласны. Более того, по их статистике, 79% пользователей, имея возможность выбрать пол персонажа, хоть раз выбирали противоположный.

Это особенно интересно, учитывая, что компьютерные игры, пожалуй, последний жанр, где нормой считаются перекачанные мужчины и полураздетые женщины. Выбранная для исследования онлайн-игра World of Warcraft (WoW) этой норме отвечает полностью. В ней игроки могут создавать персонажей из предложенных вариантов внешности. И если у персонажа-мужчины будет броня, закрывающая всё туловище, у персонажа-женщины — лишь металлическое бикини.

Фото: youtube.com

Скриншот игры World of Warcraft

В эксперименте участвовали 375 игроков, которые объединялись в небольшие команды, переписывались, сражались, разгадывали головоломки, обменивались вещами. Всё это записывалось. И вот что обнаружили ученые.

Вычислить мужчин в женском обличье можно. Персонажи под руководством мужчин ходят задом наперед чаще, чем персонажи под руководством женщин. Кроме того, мужчины, играющие как за мужчин, так и за женщин, предпочитают стоять дальше от команды, чем женщины с женскими аватарами.

Еще мужчины, играющие за женщин, гораздо больше всех остальных прыгают (в 116 раз чаще, чем женщины-женщины, с мужчинами-мужчинами цифра сопоставимая). А еще хоть они и менее эмоциональны, чем женщины, но используют значительно больше восклицательных знаков, смайликов и делают гораздо больше эмоциональных высказываний, чем мужчины с мужскими аватарами. То есть по манере общения находятся посередине между мужчинами-мужчинами и женщинами-женщинами.

С одной стороны, это может быть способом для игроков (сознательно или бессознательно) дать понять окружающим, какой у него на самом деле гендер. С другой — мужчины, возможно, выбирают женских персонажей, чтобы другие игроки относились к ним более чутко. И прыжки и манера переписываться в данном случае — способ привлечь еще больше внимания. Ну а с третьей стороны, прыжки могут быть формой развлечения, как и сам выбор женского аватара. Так игроки показывают другим, что они здесь для веселья, а не для серьезной борьбы с монстрами.

Серьезные ученые не стали брать на себя ответственность и выбирать один способ объяснить происходящее. Не будем делать этого и мы.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

«С Достоевским — либо делать хорошо, либо никак»: дизайнер «Записок из мертвого дома» о Кичигине и блохах | Последние Новости Омска и Омской области

Ольга Макарова дала БК55 интересное и многогранное интервью.

— Сейчас очень хорошее время для дизайнеров, не так ли? Мы все — визуалы. Даже в отношении книг. Текст, конечно, сам по себе важен. Но когда заходишь в книжный, рука тянется к хорошо оформленным изданиям. Не обесцениваем ли мы сам текст? Нет ли в этом овеществления?

— Для меня всегда важен смысл в дизайне. Человек берет в руки книгу и зачастую к ней не готов. Он открывает и знакомится. И важно, чтобы не было разночтений в визуальном и текстовом ряде. Вот в оформлении «Записок из мертвого дома» прослеживается сюжет от начала и до конца. Мы видим на обложке крест, который одновременно и окно, и решетка острога, потом открываем на форзаце видим «Омские пазлы. Сон помилованного Достоевского» работы Георгия Кичигина, погружаемся дальше в текст, который также сопровождается иллюстрациями Кичигина, а на заднем форзаце уже видим те же «Омские пазлы», но уже целиком, поскольку нам уже не мешает проем окна.

— Так сказать, пазл сложился. Значит приходится все-таки читать книги, которые оформляешь, чтобы передать смысл?

Есть практика, когда просто делают стандартное дорогое оформление — в коже, например. Колонтитулы, рамочки, вензеле — все в стандартном наборе.

Да, выглядит солидно, но смысловой нагрузки не несет. Тогда можно, конечно, и не читать. Я же преследую цель — погрузить читателя в атмосферу текста. Ты видишь, что перед тобой не простое издание — цвет, фактура, иллюстрации — настраиваешься и погружаешься в этот мир. Я долго подбирала цвет обложки — он должен быть именно такой — серо-коричневый, матовая бумага, имитирующая макулатурную. Я сразу понимала, что здесь не может быть никакой речи о глянце. У такой книги должен быть другой образ. Сделать просто красивую обложку — слишком просто.

— Вопрос на миллион: что с запахом? Готовясь к интервью, в какой-то заметке я прочитала, что вы старались «воспроизвести запах острога». Это как? Сразу подумала о когда-то популярных косметических каталогах, где нужно было тереть страницы.

— Очень любопытно, что люди, которые присутствуют на одном и том же событии все понимают по-разному. Как глухой телефон, ей Богу. Я читала репортажи и улыбалась. На самом деле речь шла вот о чем: в процессе разработки обложки, мы выжигали рельеф креста лазером, и образовался запах нагара. Удивительно, но этот запах оказался как раз в тему. Он очень перекликается с контекстом. Мертвый дом — теснота, копоть, курево. У нас не было такой задачи, но получилось, что и через обоняние мы погрузили читателя в этот мир.

— Знаете, я еще подумала, об этой копоти как о чем-то, что пропитывает, въедается в человека. Так и Достоевский не мог не пропитаться тем местом.

— Да. В любом случае из ситуации невозможно выйти не изменившись. Меня зацепил эпизод из «Записок» с козлом Васькой.
Катаржане ухаживали за этим животным, украшали, для них это было отдушиной, но потом отдается приказ его зарубить. Его приготовили и Достоевский отмечает, что козла, конечно, жалко, но «Нужно признать, мясо было вкусным». Так что да, это его пропитало, но не по принципу соленого огурца.

Он пропустил через себя, как сквозь мясорубку, отбросил все лишнее, осталась только суть.

— Ощущался ли особый груз ответственности от того, что вы оформляете именно Достоевского?

— Да. Потому что тут идет акцент на одного автора. Здесь уже нельзя применить классическое оформление, как я делала с изданием серии книг «Три века Омской культуры», где заложен формат антологии и соответствующая этому подача (позолота, сочетание малахитового и бардового цветов, выдержанные в классическом стиле элементы).

Я хотела пропустить через себя эту историю. И с Достоевским — либо делать хорошо, либо никак.

— Как вы работали с иллюстрациями Кичигина? Это ведь тоже непростой процесс — перенести их в книгу.

— Георгий Петрович объяснял, как хочет видеть свои картины в книге. Важно было донести их ценность, чтобы они были на своих местах, перекликались с текстом. Мы использовали рыхлую бумагу, благодаря этому печать стала мягче. К тому же специально занижали черный цвет, чтобы были видны штрихи. Это очень ответственно, потому что плюс-минус завал черного и это погубит иллюстрацию, просядут черные участки и картинка уже будет по-иному восприниматься, художники меня поймут. Ходили по тонкому льду, но это того стоило.

Читатели издания говорили мне, что «боялись даже испачкаться об иллюстрации» — это именно тот эффект, которого я добивалась.

— Насколько можно судить по обсуждению издания в интернете, многие омичи хотели бы иметь его на своих книжных полках. Есть запрос. Не планируете ли вы издать его большим тиражом?

— Нет. Во-первых, это не соответствует политике фонда (фонд «Духовное наследие», издавший книгу — прим. автора). Во-вторых, у тех, кому это действительно важно и нужно, она в руках появится. Мы больше делаем акцент на библиотеки.
Издавать книги дорого, особенно в условиях пандемии, когда все нужно заказывать, желательно заранее. Здесь идет ручная работа, у меня сейчас дома целая коллекция чистящих средств, потому что после лазера нужно было найти подходящее, чтобы очистить обложку. Это было под мою ответственность, так как типография таким не занимается, они работают именно на тираж, а тут дело другое. Это очень трудоемко.

— Что вы имеете ввиду под «те, у кого она должна быть», что-то из серии, что такие произведения сами выбирают себе зрителей, читателей, слушателей? Как говорили про Мона Лизу: «Она столько веков всем нравится, что уже сама может выбирать, кому нравиться, а кому — нет».

— Возможно и так. Я говорила больше о том, что книга будет в библиотеках, идут розыгрыши, в руки своего читателя она попадет. Библиотеки в этом плане спасают — это возможность доступа большого количества людей к произведению.

— Сейчас всю большую популярность набирают электронные книги, а печать, как вы отметили, дорожает. Как думаете, книгопечатание когда-нибудь умрет?

— Нет. Скорее всего, оно переродится. Возможно, настанет пик, когда электронные книги будут преобладать. Но думаю, это будет не долго. У нас любят превращать в ретро, повышать ценник и уже как эксклюзив продавать. А люди, которые любят уединиться с печатной книгой, всегда будут.

— Книги превратятся в показатель статуса человека, как сумки Prada?

— Весьма возможно. Кстати, сейчас очень популярно направление интерьерных книг, которые не рассчитаны на то, чтобы их открывали. Их задача — красиво лежать на тумбочке или украшать стеллажи. Очень напоминаете советский период, когда было можно специально закупать серии книг, чтобы они красиво стояли, но они порой даже не читались.

— Как вы к этому относитесь — «книга как элемент дизайна»?

— Интерьерные книги в сегодняшнем понимании — чаще всего книги модные, посвященные, например, брендам Chanel или Dolce& Gabbana. На это тоже есть спрос. Людям нравится просто полистать картинки — отдохнуть.
Я бы, наверное, не могла этим заниматься в том виде, в котором на это сейчас идет спрос. Я все-таки за смысл.

— Что нужно, чтобы быть хорошим дизайнером?

— Я бы советовала стремиться быть не хорошим дизайнером, а лучшим. Для этого нужно иметь свой взгляд и не отступать от него. Бывает, что заказчики не принимают мои идеи, но это значит, что нам просто не по пути. Нужно искать своих людей и своих заказчиков.

— Так клиент не всегда прав? Допускаете ли вы, что заказчик может вас переубедить?

— Когда я выслушиваю заказчика, разумеется, я не могу обойти то, что он хочет, но в то же время я ищу другие пути для подачи идеи, может, он просто их не видит. Я пытаюсь осторожно предложить свою концепцию. Порой у меня рисковые идеи, когда клиент долго смотрит и пытается привыкнуть к тому, что он видит. Но чаще всего получается убедить.

— Вашу идею «Записок из мертвого дома» приняли сразу?

— Леонид Константинович (экс-губернатор Полежаев, руководитель фонда «Духовное наследие» — прим. автора) отличается от заказчиков, с которыми я работала раньше. Он доверяет специалисту. Я такого доверия еще не встречала. Идея с крестом отчасти его, он предлагал обыграть крест.

— С фондом «Духовное наследие» вы занимаетесь не только книгами, сейчас вы разрабатываете свой вариант проекта по реконструкции Свято-Ильинского собора. Это связано с вашей религиозной позицией?

— У меня действительно есть идея по Свято-Ильинскому собору, я представляю эту локацию как церковную соборную галерею с задействованием не только храма, но и внешней территории.

Я думаю, это будет уникально, если проект будет осуществлен. Что касается религии, вера и религия ведь разные понятия. Вера внутри человека. Религия — это способ управления, способ организации людей. В христианстве много от язычества, но, на мой взгляд, оно привнесло элемент страха. Если в язычестве радовались, когда человек уходил в мир иной, они понимали, что человек соединился с духовным. Христианство развернуло взгляд на то, что человек будет в загробной жизни наказан за свои грехи. На самом деле, в смерти нет ничего такого страшного, сбросил одну оболочку — перешел в другую.

Мы же не переживаем, когда меняем одно авто на другое. 

— У вас получается довольно светский взгляд на религию? Есть, как мне кажется, даже нотки буддизма.

— Да он не светский, этот взгляд. Он просто свой. Для меня храм внутри меня. Я много думала на православную тему. Вот говорят «Бог слышит», и мне всегда было интересно, как это происходит. В какой-то момент я вышла к такому сравнению — «как волосы на голове». Дернешь за волос и чувствуешь, откуда идет боль.Так же и Бог, связан со всем и сосуществует во всем. Есть некая энергия которая заполняет все и слышит все. Но часто люди начинают очеловечивать Бога, почем зря.

Мы тянем духовный мир в мир материальный и из-за этого путаются и не могут понять, что есть вера на самом деле.

— Но строить соборы вы считаете важным?

— Да, строить и реконструировать, потому что они наполнены духом, энергией, ты можешь прийти и наполниться ей. Почему высказываются против возрождения соборов? Есть тенденция — все кричат и я буду кричать. А почему кричит человек? Да потому что у него семеро по лавкам и крыша течет дома. Надо найти крайнего. Прокричался — и вроде уже ощущение, что что-то сделал, а на самом деле ничего не сделал. Человек бежит от проблемы, компенсирует ее за счет другого, и создается путаница.

И в эту внутреннюю тюрьму человек загоняет себя сам. Достоевский тоже об этом пишет.

— А может все-таки лучше дороги или школы?

— Это всегда будет нужно: и дороги, и школы, и детские сады, но нужен и духовный центр. Если люди не будут даже проходя мимо наблюдать собор и хотя бы задумываться об этом, мы окончательно потеряемся.

Посмотрите, насколько сильна сейчас мусульманская религия. Они четко идут по своей линии, не отступая, верят в свои идеалы, сохраняют традиции. На том и стоят. И в противовес наша раздробленность. Конечно, тут советская власть внесла свою лепту, заменив Бога новыми партийными богами. У людей закрепилась представление, что они везде — эти статую из бронзы на каждом шагу. И даже сейчас нам страшно отступиться от советской идеи, поскольку дальше — пустота. В нас сильна память о советских победах и достижениях, потому что заменить их нам пока нечем. Нет того, что бы сплотило людей.

Пытаются сделать акции флешмобы, но это не соединено духом.

— Вера — это тот вариант? Стоит ли воспринимать ее как элемент сплочения? Это, все-таки, индивидуальный путь каждого человека.

— Индивидуальный путь, но мы существуем в социуме. Все влияют на всех. Даже наблюдая со стороны, человек может проникнуться, прийти к чему-то через опыт другого человека. Также, как и через произведения, возвращаясь к Достоевскому. Через произведения проживаем чужой опыт, осознаем и применяем в жизни.

— Насколько я понимаю, сейчас вы находитесь в процессе экспериментов и у вас нет определенной ниши — делать только книги, например, или только проекты по организации пространства. Не хотели бы уйти в одну область и развиваться там? Нет ли риска распылиться?

— Нет. Я в любом случае существую в одном направлении — дизайне. Но в нем я предпочитаю комбинировать. Нужно нарабатывать разный опыт, который поможет выйти на новый уровень. Если развиваться в одной нише можно стать хорошим специалистом, но не лучшим.

Для того, чтобы стать лучшим,  нужно пробовать новое. Я читала про эксперимент, когда в трехлитровую банку закрыли блох (вообще, блохи прыгают на 3 метра в высоту) и потом через какое-то время открыли, они за пределы крышки этой банки не могли прыгать, они забыли, что могут прыгать на 3 метра.

Поэтому нужно пробовать новое и смотреть на свои возможности. 

Ева Сорокоумова

Выпуск 163 / Радио Маяк

Д.ЗИЦЕР: Здравствуйте, дорогие мои друзья. Вот и снова вторник, вот и снова начало шестого, вот и снова проект «Любить нельзя воспитывать».

Уже идут сообщения, и поэтому по традиции, которая сформировалась у нас в самое последнее время, не буду делать никаких крупных вступлений, сразу же к музыке. Напоминаю вам, что речь идет о музыке, которую слушают наши дети и того же желают и нам.

На линии у нас Надежда из Москвы. Надежда, здравствуйте.

НАДЕЖДА: Добрый вечер, Дима.

Д.ЗИЦЕР: Как вы?

НАДЕЖДА: Хорошо, знаете, для вечера вторника вполне неплохо.

Д.ЗИЦЕР: В общем и целом ничего?

НАДЕЖДА: Да.

Д.ЗИЦЕР: Ну, рад это слышать. Ну, давайте тогда разговаривать в прекрасном настроении.

НАДЕЖДА: Хорошо. Тогда задам свой вопрос, ну, точнее, сейчас опишу. Мне кажется, я какое-то время назад совершила ошибку, очень часто говорила своим близнецам, им 5 лет, почти 6, часто говорила – молодец, ты классно нарисовал, ты очень круто сделал. Потому что хотела, как бы поддержать их, наверное, и как-то мотивировать что-то делать. И теперь, когда я хочу дать им какой-то адекватный комментарий, ну, вроде, главное, чтобы тебе нравилось, хорошо, что ты постарался, им уже этого недостаточно.

Д.ЗИЦЕР: А как это проявляется, Надежда?

НАДЕЖДА: Вот буквально был такой случай на прошлой неделе, сын рисовал пейзаж, мы гуляли с ним в парке, вечером он рисовал пейзаж, и он рисовал не очень четко, ну, скажем так, красками и не очень красиво, и я честно сказала, что, и он спросил меня – мама, тебе нравится? И я честно сказала, ну, главное, чтобы не мне нравилось, а, главное, чтобы тебе нравилось. И честно сказала, что здесь вот можно было получше, например.

Он обиделся, прям вот буквально обиделся, и начал плакать со словами – я хотел, чтобы тебе понравилось. И я в этот момент поняла, что как будто бы он рисует для меня. И я, честно, не знаю, как поступать, потому что я хочу их научить любить свои рисунки, другие вещи, которые они делают, просто потому, что они это делают, а не потому, что я их хвалю, не потому, что их похвалит воспитатель в саду и так далее.

Д.ЗИЦЕР: Слушайте, Надежда, вы знаете, что, мне кажется, удивительным образом, что, во-первых, не волнуйтесь, все в порядке. То есть я не скажу, что вы зря волнуетесь, вы все равно, как мама не перестанете волноваться никогда, но не преувеличивайте. Значит, относительно того, что он рисует для вас. Нет, он рисует не для вас, вероятнее всего. Но для него, конечно, очень-очень важна ваша обратная связь.

Кстати, я вас успокою сразу, она была бы для него важна, если бы вы не переусердствовали в превосходной степени и в высоких похвалах – молодцы, вы лучшие и так далее. Она все равно важна, вы все равно самый главный для него человек. Так что на эту тему мы не будем переживать и преувеличивать, главное. Он, действительно, нуждается в вашей обратной связи. Точка.

Во-вторых, всем нам хочется, чтобы обратная связь была положительная, точно? И вам, и мне, и ему.

НАДЕЖДА: Да, конечно.

Д.ЗИЦЕР: Отлично. Теперь вопрос, давайте просто попробуем понять, что такое положительная обратная связь. Вот давайте попробуем поимпровизировать вместе. Я думаю, что вы все знаете и без меня, но я так чуть-чуть с вами поболтаю, раз уж пришлось нам с вами разговаривать и познакомиться.

Вот, скажем, в тот момент, когда что-то такое в рисунке, на ваш взгляд, было недоделано или было сделано так себе, вы сказали – слушай, старик, мне, честно говоря, не очень, главное, чтобы нравилось тебе, ты недоделал и так далее. А как бы это можно было сформулировать иначе? Ну-ка, давайте, чтобы, с одной стороны, это была положительная обратная связь и приятный разговор, а, с другой стороны, чтобы, так или иначе, у вас получилось сказать то, что вы хотели? Ну-ка, давайте.

НАДЕЖДА: Ну, может быть, я, конечно, опять же начала с чего-то хорошего, и сказала бы, здорово, что ты начал это рисовать.

Д.ЗИЦЕР: А конкретнее?

НАДЕЖДА: Это очень простое…

Д.ЗИЦЕР: Нет, это не было бы просто. Да подождите, мог бы лучше, откуда мы знаем, мог бы он лучше или не мог бы. Ну, давайте, что было на рисунке?

НАДЕЖДА: Он рисовал, как гулял с братом, там было дерево, кусты. И в итоге это все так размазалось.

Д.ЗИЦЕР: Подождите, Надь. По-честному, вот скажите мне, что-то в этом рисунке ему удалось?

НАДЕЖДА: Ну, удалось, может быть, цвета подобрал хорошо.

Д.ЗИЦЕР: А что в цветах было особенного? Расскажите в двух словах.

НАДЕЖДА: Ну, прям вот, если хорошо вспоминать, хорошо подобрал осенние, может быть, оттенки, не знаю, было зеленое, желтое.

Д.ЗИЦЕР: Ну, Надежда, смотрите, мы с вами на золотом пути. Отлично. Значит, смотрите, у нас есть, значит, смотри, дружище, это так интересно, что ты вообще вспомнил об этой прогулке и решил ее изобразить, правда? Что решил это переложить на бумагу, дать этому жизнь в искусстве. Слушай, это такие неожиданные цвета, прям я даже не знаю, может, можно сказать, я бы сама не сообразила или сообразила, не важно, тут не важно сравнение. Но это неожиданно, что ты кладешь рядом, не знаю, фиолетовый и желтый. Неожиданно. Слушай, а как это тебе пришло в голову? Вот это да, вот это круто, вот это интересный поворот, я такого еще не видела, я такого не предполагала.

НАДЕЖДА: То есть я бы не обманула его, если бы я так сказала.

Д.ЗИЦЕР: Отлично. Видите, совершенно справедливо. С чего я начал? Я начал с того, что я попросил вас сказать правду. Не выдумывать, а сказать правду. Правду, что ему удалось. И вы, в общем, подумав, начали об этом говорить. Думаю, что, если бы мы продолжали на эту тему, вы бы еще повспоминали всякого.

Теперь, дальше вот как мы можем сказать, давайте сами, мне кажется, прикольно, если вы это сделаете сами уже до конца. А, если мы хотим сказать, что что-то было недоделано.

НАДЕЖДА: Я бы сказала – ты точно можешь нарисовать еще почётче.

Д.ЗИЦЕР: Жалко. Но в этот момент я понимаю ваш соблазн стать, так сказать, матерью богиней – я-то знаю, что ты можешь, чего ты не можешь. Но мы же можем это обернуть в его сторону, правда же, чтобы он после вашей той самой положительной обратной связи подкрепляющей, чтобы он начал рефлексировать, соображать на эту тему. Можно сказать – слушай, а что ты хотел? Нет, надо, чтобы он заговорил. А что ты хотел, на самом деле? Вот этот угол, ты знаешь, я не до конца поняла, что ты хотел сказать, что ты хотел изобразить? Пусть он начнет говорить. И пусть он в диалоге с вами обнаружит, что, может быть, что-то стоит добавить, что, может быть, что-то стоит прорисовать и так далее.

И вот, смотрите, что мы с вами сделали. С одной стороны, вы дали положительную обратную связь, безусловно, подкрепляющую и подкрепили вот это его желание получить мамино мнение важное. Во-вторых, мы с вами сказали правду, заметьте, что очень-очень важно. И, в-третьих, мы в определенном смысле перебросили мячик на его половину поля.

Отлично. Смотри, вот было вот это, вот это, вот это, говоря взрослым языком, все здорово, мы не говорим это слово, но все здорово. Слушай, а вот здесь-то, что ты хотел? А, ты знаешь, я не до конца поняла, интересно. А вот этот угол, смотри, у тебя чего-то пустым остался, это специально? И в этот момент все делает он, а не вы. Да?

НАДЕЖДА: Я вас поняла, мне кажется.

Д.ЗИЦЕР: Класс. Я абсолютно уверен, что вы меня поняли. И судя по реакции, и судя по тому, что вы говорите, я абсолютно уверен, что вы меня поняли.

Теперь, смотрите, я скажу и для вас, и для других радиослушателей. Ребят, не то, что нужно бояться, как огня слова «молодец». Слово «молодец» мы все, в общем, время от времени хотим слышать. Дело в том, что мы вкладываем в это слово.

И, если вот, Надежда, как у вас произошло, вы заподозрили, что это слово стало высшей оценкой, теперь в эту сторону только мы и стремимся, это немножко жалко и нужно-то им от нас, в общем, чего-то другого, конечно. Чего? А именно, вот этого умения самозапуститься и пойти вперед, понимая, что мама рядом со мной, но действовать-то буду я. И угол сейчас я заполню, и вот здесь я поменяю что-то чуть иначе, и, может, иначе красочки положу и так далее. Прощаюсь с вами, рисуйте на здоровье вместе и по отдельности.

НАДЕЖДА: Спасибо, Дима.

Д.ЗИЦЕР: Пока. Удачи вам.

Ольга из Московской области на линии у нас. Ольга, добрый вечер.

ОЛЬГА: Здравствуйте, Дима. Можно вопросик задать?

Д.ЗИЦЕР: Ну, конечно.

ОЛЬГА: Отлично.

Д.ЗИЦЕР: Ну, а как же. Ну, что же, я вам не разрешу? Вы столько дозванивались, и вдруг… Представьте себе, вы такая – можно вопросик задать? А я вам – нет, Ольга. И что же? Ничего хорошего не получится. Нет, нет, и вы обидитесь, и я дураком себя буду чувствовать. Давайте, слушаю вас.

ОЛЬГА: Дочка 6,5 лет играет в компьютерные игры, ну, на планшете, у нас по режиму мы вроде как все решили все вопросы, все хорошо. Но есть любимая игра симуляторы животных. И в этих играх, там достаточно такие задания, есть одно из заданий охотиться и добывать на пропитание себе каких-то других животных. Ну, там есть симулятор гепарда, симулятор пантеры, симулятор кошки, белки, и, в общем, все они охотятся на других животных.

Там, конечно, нет никаких кровавых сцен, но все равно выглядит это, ну, не знаю, для меня диковато немножко, резковато. Я ей говорю – тебе-то нравится? Ну, мне, говорит, не очень нравится, мне больше нравится, что вот они там семью заводят, у них там детки появляются, свою пещеру строят, ну, что-то, дом какой-то. Но все равно мне же нужно выполнять эти задания, чтобы пройти дальше. Я запрещать ей, не запрещаю, конечно, играть в эту игру, но меня это беспокоит.

Д.ЗИЦЕР: Ну, сами приобрели, как же теперь запрещать-то?

ОЛЬГА: Ну, не то, что приобрели, она достаточно самостоятельная, выбирает сама игры.

Д.ЗИЦЕР: Ну, в 6,5 лет вряд ли. Вряд ли она скачивает из интернета прямо игры, которые она выбирает.

ОЛЬГА: В общем, нет, открывает Play Market, вводит слова, которые ей интересны, например, она знает, что это называется симулятор…

Д.ЗИЦЕР: Круто у вас. Так, ладно, хорошо.

ОЛЬГА: Она вводит слово «симулятор». Она умеет скачивать сама игры, но она спрашивает. Нет, это все не бесконтрольно, она спрашивает. И мы с ней обсуждали этот вопрос.

Д.ЗИЦЕР: Я понимаю.

ОЛЬГА: То есть она знает мое мнение об этом. Я говорю – ну, слушай, я бы вот не стала играть, мне не очень нравится, но запрещать не буду. Вот так. То есть она знает это.

Д.ЗИЦЕР: Ну, так, а в чем вопрос-то? Ура.

ОЛЬГА: А вопрос в том, честно, нет, я не хотела, чтобы она в это играла все-таки. Не хотела бы я, чтобы она играла.

Д.ЗИЦЕР: Потому что?

ОЛЬГА: Ну, мне кажется, что это такая жестокость, которая ни к чему, наверное, девочке, это каждый день…

Д.ЗИЦЕР: Слушайте, ну, мне кажется, Оль, что в вашем вопросе заключен ответ, как довольно часто бывает. Вот вы рассказываете, что вы с ней поговорили на эту тему и поговорили с ней о том, что ее увлекает. И увлекают ее, сказали вы, вот эти самые семьи животных и тусовки какие-то животных, и так далее. Правильно я понял?

ОЛЬГА: Да.

Д.ЗИЦЕР: Ну, так и отлично. И в этот момент, как отличная, лучшая на свете мама Оля вы говорите ей – слушай, ты знаешь, что, вот я иногда рядом с тобой сажусь, тоже поиграть с тобой, ты знаешь, так здорово, меня увлекает то же самое, что и тебя. Давай найдем вместе такую игру, в которой будет только эта часть.

ОЛЬГА: Пробовали.

Д.ЗИЦЕР: И что?

ОЛЬГА: Не нашли, Дим. Искали, не нашли.

Д.ЗИЦЕР: Ищите.

ОЛЬГА: Да? Точно найдем.

Д.ЗИЦЕР: Да. Потому что ведь, какая штука, иначе, что у нас с вами получается. Иначе у нас с вами получается следующая история. Иначе про интерес-то вы с ней поговорили, а дальше мы ее, извините за выражение, обламываем, потому что мы говорим – окей, ну, понимаете, она хочет играть в одну часть, она не может играть в одну часть, если нет второй части. Ну, что делать, мы не нашли. Ну, значит, получается, что мы запрещаем ей играть как бы то, во что она играть хочет, и в то, чем мама довольна, кстати.

ОЛЬГА: Нет, ну, мы не запрещаем, она продолжает.

Д.ЗИЦЕР: Я уверен, все в порядке. Мне кажется, что надо искать игры, слушайте, ну, не мне вам рассказывать, игр миллионы, на самом-то деле. Надо искать очень-очень хорошо, советоваться с другими людьми. И, внимание, если мы не найдем, на самом-то деле, что мы сделаем?

ОЛЬГА: Не знаю, что делать.

Д.ЗИЦЕР: Да мы придумаем свою игру в другом формате. Мы добавим что-то, мы добавим в виртуальное реальное, например. Или мы во что-то поиграем вместе то, что увлекает нас обеих, во что-то поиграем в офлайне, и так далее. Вот, что мы сделаем. А вы с ней играете, скажите мне, пожалуйста?

ОЛЬГА: Ну, сижу периодически, она мне показывает, приходит, приносит. Ну, не то, что прямо все время сижу с ней рядом, ну, достаточно активнее, вижу, что она делает.

Д.ЗИЦЕР: Подождите, переспрошу. Я спросил, играете ли вы с ней, а не наблюдаете ли вы за тем, как она играет?

ОЛЬГА: Вы имеете в виду, в компьютерную игру рядом играю? Нет, не играю. Или вы имеете в виду мы играем в тех же самых пантер, мы проигрываем игры в офлайне, как в обычной.

Д.ЗИЦЕР: Нет, нет, Оль, ну, так смотрите, я имею в виду именно в компьютерную игру.

ОЛЬГА: Нет, не играю.

Д.ЗИЦЕР: Оль, поиграйте. Ну, вот просто послушайте моего совета, раз уж вы за ним звоните. Скажите ей сегодня вечерком – слушай, ты так классно, так сладко ты играешь, дай мне поиграть вместе с тобой, позволь мне поиграть вместе с тобой или можно я поиграю, или давай поиграем, или любая формулировка.

Поиграйте вместе, втянитесь вместе, и тогда вместо слова «мне не нравится, как она играет», появится волшебное «мы». То есть вместо «она» появится «мы». А когда играем мы, мы вместе можем искать и переключаться на другие игры, и заинтересовываться вообще, может быть, не охотой, а, я не знаю, футболом виртуальным и всем остальным. То есть тогда вам не придется говорить как бы со стороны…

ОЛЬГА: Хорошо, я поняла.

Д.ЗИЦЕР: Понимаете, да, не придется говорить со стороны «меня волнует, что она», а вы скажете «мы вместе сейчас мы занимаемся этим». А сейчас – «а давай (волшебное) мы поиграем вот в то и переключимся», и, я думаю, что все будет супер. Потому что это очень-очень важный фактор, когда мама вместе со мной.

ОЛЬГА: Поняла, хорошо. Спасибо большое.

Д.ЗИЦЕР: А, может, вы, действительно, втянетесь. Не хотелось бы, мне тоже не хотелось бы, чтобы вы втягивались в охоту, но, с другой стороны, а вдруг, представляете? Звоните вы мне такая через неделю, говорите – Дима, зачем ты мне это посоветовал, господи, теперь я жду только, когда дочка ляжет спать, и сама завожу семьи всякие звериные и так далее. Ответили?

ОЛЬГА: Хорошо, поняла. Да. Спасибо большое.

Д.ЗИЦЕР: Я желаю вам удачи. Пока. Играйте на здоровье. Давайте попробуем взять сообщение, друзья. Сообщение от девочки Леры.

«Здравствуйте, меня зовут Лера. Мне 12 лет. У меня возникли проблемы с отцом. Помогите мне, пожалуйста. 7 лет я училась в музыкальной школе и в этом году бросила учебу, потому что мне это стало неинтересно. Мама, смотря ваши выпуски, поддержала меня. А папе, который в тот момент был в море, я решила не говорить, так как боялась его реакции.

Когда он приехал, он все-таки узнал, и сейчас начал меня шантажировать деньгами, что, если я не вернусь, он перестанет мне давать карманные деньги, покупать новые вещи и так далее. Также шантажирует тем, что он уже пообещал, видимо, до этого. Я не знаю, как мне ему объяснить, что я уже не вернусь, что нашла другое хобби».

Лера дорогая, и вместе с тобой все дети 12 лет. Слушайте, нет, не так, давайте сначала взрослые послушайте, опять-таки послушайте лишний раз, как наши дети страдают иногда из-за нас. И, в общем, используют довольно жесткие слова в данном случае, «шантаж» это жесткое слово.

А, с другой стороны, умная девочка Лера 12 лет использует то самое слово, которое подходит лучше всего к этой ситуации. Ну, конечно, когда я хочу заставить силой другого человека что-то сделать, я не разговариваю с ним об этом, не обсуждаю с ним это, а говорю – я отниму у тебя что-то, что для тебя важно. Ну, в общем, шантаж, иначе это не назовешь.

Лер, чего тут делать? Мне кажется, вот, что. Мне кажется, во-первых, нужно инициировать этот разговор первой. Это важно. Потому что, мне кажется, что папа, тем более что, насколько я понимаю, папа много времени проводит не дома, у него свои представления о том, как, на самом деле, устроена семья, и как устроена ты. Прости, мы сейчас говорим не по телефону, можем друг другу говорить «ты».

Ну, так вот. И в этом смысле, понятное дело, я тебе расскажу, как взрослый, вот, когда долго-долго ты не видишь близких людей, у тебя возникают какие-то фантазии, ты представляешь себе, что, наверное, они вот так себя ведут, вот так разговаривают. Иногда ты так зафантазируешься, что даже и уйдешь далеко-далеко от правды.

И вот он приезжает и видит Леру другой. Я уверен, Лера, что речь идет о замечательной девушке, но другой, папа видит другую Леру. Начинает на эту тему нервничать, и вместо того, чтобы поговорить о том, чего он хочет, он начинает запрещать. На взрослом языке это называется «когнитивный диссонанс» или такое, знаешь, несоответствие одного моего представления другому представлению.

Значит, чего надо делать. Нужно выбрать хороший удобный момент, когда все спокойны дома, и поговорить с папой на следующую тему. Рассказать папе, как он для тебя важен, вот важен по-настоящему. И как тебе важно видеть его вот тем самым человеком, который тебя поддерживает, укрепляет, любит, наконец, и так далее. Я абсолютно уверен, что в вашей семье это есть. И при этом объяснить ему, вот найти слова, и объяснить ему, почему ты уже не там. Это же здорово, что ты не там, это здорово, что ты развиваешься, это здорово, что ты взрослеешь, это здорово, что находишь другие хобби, это здорово, что открываешь мир по-новому.

Мне кажется, что папа из-за того, что он нервничает немножко, он с этой стороны на это и не смотрит. Что вот тот факт, что ты оставила музыку и занялась чем-то другим, это развитие. А еще расскажи ему о том, как тебе это важно. А еще расскажи ему о том, как тебе важна его поддержка. Вот именно так. Чтобы разговор был инициирован тобой. Я почти уверен, что получится все-все-все. Я желаю тебе удачи.

Мы продолжаем. До нас дозвонилась Виктория из Московской области. Виктория, добрый вечер.

ВИКТОРИЯ: Добрый вечер, Дима. Здорово, что я услышала о вас и подсела на ваши подкасты. Вот буквально всю предыдущую неделю и сегодня я слушала подкасты на «Яндексе», я не знаю, можно это говорить.

Д.ЗИЦЕР: Ну, можно, ну, что, слушала подкасты, они много, где существуют. Ну, давайте, чего же вы там не услышали-то? Явно чего-то не хватило.

ВИКТОРИЯ: У нас такая ситуация, прежде всего, то, что очень сильно сейчас волнует меня и нашего воспитателя. Расскажу о себе и о нашей семье. Моему сыну 5 лет, мы ходим в садик. И вот, не знаю, стоит ли рассказывать, мы в сентябре перевелись в новый сад. Он новый, новая постройка, новое все.

Д.ЗИЦЕР: Все новое.

ВИКТОРИЯ: И мы хотели в него пойти, но предыдущие два года ходили в старенький садик, которому 50 с лишним лет. И оказалось, что на опыте, вот, походив 8 дней в сентябре, оказалось, что новые стены не значит равно лучше обстановка, лучше атмосфера и лучше педагоги. Оказалось, все наоборот. Стены новые, все новое, красивое и безупречное, а вот с воспитательницей нам не повезло.

Д.ЗИЦЕР: А люди все те же, как в старом-старом анекдоте. Слушайте, Виктория, а почему вы перешли? Из-за чего? Переехали куда-то или что произошло-то?

ВИКТОРИЯ: Нет, просто, потому что я подумала, что тот сад, он рядом с нами тоже, рядом с домом находится, там есть бассейн, там все новое, повторюсь. Вот я, называется, как сказать, погналась за красивой картинкой. Ну, еще также у меня был просто какой-то такой не закрытый момент, что, когда Феде было 2 года, мы ходили мимо этого садика, его как раз достроили, и он говорил – я хочу туда, я хочу в этот садик. И я ему обещала, говорила – да, мы пойдем в этот садик. А нам не дали туда направление, путевку эту. И мы пошли в старенький. Но в стареньком у нас очень хорошая воспитательница, душевная, душевная нянечка. То есть атмосфера приятная, доброжелательная.

Д.ЗИЦЕР: Понимаю.

ВИКТОРИЯ: И как-то это нас зацепило, и все было хорошо. Но я вот погналась за, когда нам дали…

Д.ЗИЦЕР: Решила идти дальше.

ВИКТОРИЯ: Да, да.

Д.ЗИЦЕР: Я все понимаю. Я понимаю, в общем, отчасти понимаю вас даже относительно того, что вы купились на новое, все по-человечески, все бывает.

ВИКТОРИЯ: Да. А там его начали обижать и он обижал. Он обижал детей, реагировал, его кто-то дергал за волосы, он отвечал. Что-то там подходили, трогали его игрушку, он отвечал кулаками.

Д.ЗИЦЕР: Ну, примерно понимаю. А вопрос-то в чем?

ВИКТОРИЯ: Вопрос заключался в том, вообще в другом. Вопрос в том, что мы перешли сейчас обратно в старый сад, наверное, это звучит, что я сумасшедшая, ну, как-то, что мы вернулись в старый сад.

Д.ЗИЦЕР: Почему? Это звучит шикарно.

ВИКТОРИЯ: Ну, вот как-то, не знаю.

Д.ЗИЦЕР: А почему это звучит сумасшедше? Почему?

ВИКТОРИЯ: Все удивляются, делают огромные глаза – зачем вы вернулись?

Д.ЗИЦЕР: А хотите, я скажу вам, что отвечать в этот момент? Вы вернулись в старый сад, потому что в старом саду моему сыну было хорошо. Точка. А в новом плохо. Вот и вся история.

ВИКТОРИЯ: Да, правильно, я так, в принципе, и говорю. Да, все верно, потому что там другая атмосфера, там все хорошее.

Д.ЗИЦЕР: Виктория, давайте к вопросу.

ВИКТОРИЯ: Вопрос, значит, такой. Мы вернулись, и у воспитательницы какие-то начались к нам претензии относительно того, что Федя дерется, Федя трогает, в общем, ключевой вопрос самый главный, мы просто сейчас никак не можем записаться к психологу, попасть.

А вопрос такой, трогает детей, вот трогает детей, трогает буквально за лица. Причем я тоже стала ловить на себе это, что он пытается меня, потрогать мне лицо, потрогать мне рот, щеку, как-то тыкнуть мне пальчиком в лицо, что-то такое. И на площадке я тоже это наблюдаю. Вот у нас, получается, дети гуляют…

Д.ЗИЦЕР: Я понял. Скажите мне, пожалуйста, Вик, понятно, просто нам надо идти вперед, поэтому, извините, я чуть-чуть вас поторапливаю. Скажите мне, пожалуйста, это возникло вот совсем-совсем недавно? Вам кажется, что это возникло с возвращением в старый сад или раньше?

ВИКТОРИЯ: Возможно, я думаю, что да. Нет, но вот это распускание рук, оно было, как он в сад ходил, потому что папа его неправильно учил. Мой муж ему говорит, что, ну, как так, если тебя ударил вот Саша, ты дай ему сдачи.

Д.ЗИЦЕР: Он ударил, я понимаю.

ВИКТОРИЯ: Да, отработали удары, грубо говоря, можно так сказать.

Д.ЗИЦЕР: Так, значит, теперь, смотрите, еще один вопрос. Как реагируете вы, когда он подходит и вот, как вы говорите, трогает вас за лицо, за нос, за рот и так далее?

ВИКТОРИЯ: Ну, я сейчас выработала схему, я просто ему говорю спокойно – не трогай мне, пожалуйста, лицо. Я ему рассказываю про личные границы, я ему показывала, что у человека есть, показала ему, прочертила вокруг него такой невидимый шар и сказала – вот это твои личные границы, а здесь мои личные границы. Получается, что, если ты протянешь мне руку…

Д.ЗИЦЕР: Виктория, все, отвечаю. Значит, давайте мы попробуем, я думаю, что вы поступаете правильно, но, я думаю, что мы попробуем что-нибудь еще. Значит, во-первых, если, действительно, вот прям, действительно, это трудно проверяемо, но, если, действительно, вам кажется, что это возникло в этом самом новом саду, и связано это было, действительно, с нарушением его границ и так далее, так бывает в 5 лет, он это где-то подглядел, может такое быть, а дальше это стало развиваться.

К психологу, действительно, вы говорите, вы записались, сходите, беды не будет точно абсолютно. Может быть, вам дадут какой-то очень-очень действенный совет. Но это фон, еще раз, так бывает, мы не станем с вами рвать на себе волосы. Тем более что, судя по тому, что вы рассказываете, эта история ситуативная, то есть она возникла в какой-то ситуации, потом еще раз подтвердилась, еще раз подтвердилась и пошло-поехало, так рождается привычка. Первое.

Второе. Мне кажется, что, когда он хочет вас потрогать за лицо, мне кажется, что нужно просто впрямую поддержать его следующим образом. Сказать ему – слушай, дружище, тебя интересует, как лицо человека устроено? Ну, давай мы с тобой в это поиграем. Вот у нас носик, вот у нас щечки, вот у нас, смотри, вот у мамы, вот у тебя. Дайте ему, кроме всего прочего, покажите ему, что интерес не наказуем для начала. Это второе.

А вот третье, на самом-то деле, это, действительно, что на эту тему мы с тобой можем разговаривать. Но ведь смотри, ведь люди, по-разному, собственно говоря, то, что вы уже произнесли, реагируют, потому что ты, потому что он, потому что мы, так сказать, у каждого из нас есть границы и так далее.

Но, еще раз, поскольку это недавно возникло, это, может быть, ситуация довольно простая. С одной стороны, привычка, а, с другой стороны, вы ему очень быстро организовали некий запретный плод, который он активно разрабатывает. Поэтому, ну, позвольте в это поиграть, покажите ему, продемонстрируйте ему, что, во-первых, с мамой можно, во-вторых, ничего страшного в этом нет. А дальше из этого родится следующий виток.

И самое последнее. Мне кажется, надо бы вам поговорить с воспитателями, тем более что у вас очень-очень хорошая с ними история, и они к Феде очень хорошо относятся, и Федя к ним, и так далее. И обратиться к ним с просьбой о помощи. То есть не говорить – я за Федю возьмусь. А сказать просто – слушайте, ребята, я понимаю, действительно, что что-то произошло. Произошла какая-то мини травма такая, видимо, в том садике, понимаю, о чем идет речь. Помогите. Вот давайте вместе мы попробуем это сделать. Мне кажется, скажете вы, что, если вы не будете его дергать, например, а будете ему просто это напоминать, и ручку его убирать, и по головке гладить, и на ушко говорить, напоминать о том, что, нет, существуют границы и так далее, мне кажется, что это пройдет довольно быстро. Вот и все.

ВИКТОРИЯ: Я вас поняла, здорово.

Д.ЗИЦЕР: Я желаю вам удачи, действуйте.

ВИКТОРИЯ: Спасибо вам большое.

Д.ЗИЦЕР: Действуйте, всего доброго, до свидания. Не волнуйтесь, вперед. Вы правильно сделали, что вернулись в старый садик, вот поверьте мне, со всех точек зрения. Удачи.

Мария из Московской области, здравствуйте.

МАРИЯ: Добрый день, Дима. У меня такой вопрос. Дочери скоро 11 лет. Каждый год она планирует день рождения пышно в каких-то местах, то мы боулинг, то мы квест, ну, не важно. В этом году тоже планирует, в конце ноября день рождения. Но беда в том, что оказалось, ее не приглашают подружки в ответ. Соответственно…

Д.ЗИЦЕР: Ой, Мария, вы писали мне в чате неделю назад, правда?

МАРИЯ: Да, абсолютно верно.

Д.ЗИЦЕР: А я запомнил. Какая вы молодец, что вы позвонили. Я запомнил ваше сообщение, отметил его, как сообщение, на которое я очень хочу ответить, мне не хватило времени. Ну, давайте вы. Я помню очень хорошо, о чем речь идет, но давайте дорассказывайте.

МАРИЯ: Да. Основная проблема возникла в том, что в этом году они с лучшей подружкой вместе жили на даче, то у нее, то у нас, то есть тесный контакт был. И у подружки был месяц назад день рождения, и она не пригласила мою дочь. Выложила в Instagram свои фотки, слава богу, дочь не видела, но потом заметила, она узнала об этом. Соответственно у меня вопрос, нужно ли как-то акцентировать на этом внимание, либо забить?

Потому что я у дочери спросила – Сонь, София ее зовут, тебе не обидно, что тебя твоя лучшая подружка, вы там обнимаетесь, дружите прям невероятно, не пригласила? То есть других девочек она пригласила домой, а тебя нет. Она такая, растерялась и говорит – нет. Я говорю – а ты спрашивала, почему? Она говорит – нет. То есть технически я вижу, что это не то, что ее не интересует, если бы ей было, действительно, все равно, меня бы не волновал этот вопрос. Но она уходит от вопроса от этого.

Д.ЗИЦЕР: Мария, я понимаю, давайте так. Давайте очень точно сформулируем ваш вопрос, вот это прям важно сейчас. О чем вы меня спрашиваете?

МАРИЯ: Я спрашиваю, стоит ли опустить руки и просто праздновать день рождения, как хочет дочь, или стоит обратить внимание дочери на то, что тебя не приглашают, тебя игнорируют? Что мне делать? Мне хочется, чтобы у нее друзья были. Она-то ее собирается звать к себе.

Д.ЗИЦЕР: Значит, так, давайте мы порассуждаем вместе, при том, что я думаю, что вы это хорошо понимаете, но давайте порассуждаем, чтобы у нас вместе возникла какая-то логика и пример логики. Предположим, вы говорите – нет, не стоит звать эту девочку, она тебя обижает, я не согласна. Какова реакция дочери?

МАРИЯ: Ну, я вряд ли так скажу, если честно.

Д.ЗИЦЕР: Ну, а как скажете?

МАРИЯ: Ну, я ей бы сказала, что, слушай, непонятная ситуация, твоя подружка тебя не приглашает, а ты хочешь, ты уверена, что ты хочешь это сделать. Скорее всего, она скажет «да», она пригласит.

Д.ЗИЦЕР: Да, конечно. А с настроением, что у нее будет?

МАРИЯ: С настроением? Да, забью, прикольно повеселимся. Она такая в стиле тусовщицы, ей лишь бы была тусня.

Д.ЗИЦЕР: Нет, нет, я понимаю, что вы, конечно, знаете свою дочь намного лучше, чем я, но, поверьте мне, человек в 11 лет понимает, что происходит. Может, она на что-то и не обратила внимания, а, может быть, что я лично подозреваю очень-очень, она обратила на это внимание. Ну, как можно не обратить внимания, если тебя лучшая подруга не позвала на день рождения, ну, правда же?

МАРИЯ: Абсолютно согласна, конечно. Она задавала в прошлом году вопрос, почему меня не приглашают. Я говорю – а ты спрашивала? И не спрашивала.

Д.ЗИЦЕР: Отлично. Подождите секунду, давайте прекратим пытку этой девочки замечательной.

МАРИЯ: Да, конечно.

Д.ЗИЦЕР: Она не обратила внимание. А мы, кстати, обратили внимание, что у нас реклама сейчас две минуты, и мы продолжим обязательно.

Итак, Мария, версия моя следующая. Мне кажется, что дочь ваша, конечно, обратила внимание на то, что ее подружка или подружки не приглашают на день рождения, ибо не обратить на это внимание невозможно. Мне кажется, что она на эту тему переживает. Дальше, как она переживает, я совсем не знаю, как она устроена с точки зрения личностных особенностей. Но переживает, конечно.

Теперь, вопрос в тот момент, когда мы, взрослые, вы, в частности, как наш представитель взрослого мира, с ней говорим – слушай, а ты обратила на это внимание, а хорошо ли это? Что мы, на самом деле совершаем, что мы делаем? Моя версия следующая. Моя версия, что мы делаем ей только хуже в этот момент. Почему? Потому что, еще раз, смотрите предыдущий пункт, потому что, на мой взгляд, она, конечно, переживает, понимаете, какая штука?

Теперь, чего делать в этой ситуации? Если вы задаете мне вот тот самый вопрос, опустить ли руки или, так сказать, поднять руки, мне кажется, опускать руки совершенно не надо, нужно помочь ей организовать день рождения, конечно. Организовать день рождения, потому что для нее это важно. Потому что для дочечки, для вашей важно в этот день, чтобы у нее было весело, чтобы все было хорошо и так далее.

А помимо этого или после этого лучше, не вовремя этого и не вместо этого, помимо этого поговорить с ней, конечно, на разные темы, не касающиеся ее подруг, на мой-то взгляд. Потому что есть книжки, есть фильмы, есть сериальчики, есть много-много, чего, которые, так или иначе, могут провоцировать разговоры о взаимоотношениях. Может быть, ей будет очень здорово и очень важно, и очень приятно с вами на эту тему поговорить, но ей, как и любому из нас, вероятно, понятно, что это гипотеза то, что я вам говорю, вероятно, ей довольно тяжело говорить о самой себе и, в общем, неприятно. Что вы думаете?

МАРИЯ: Это я согласна. Безусловно, я не ставила вопрос отменить день рождения. Меня смущает вот именно то, что она уходит от какого-то, видимо, боится услышать ответ негативный или что-то. Я не знаю, как ей помочь.

Д.ЗИЦЕР: От кого боится услышать ответ?

МАРИЯ: От подруги. Понятное дело, что я-то все для нее сделаю, скажет – праздник, будет и с этой подружкой, буду я улыбаться…

Д.ЗИЦЕР: Ну, подождите, для вас важно, вот я неслучайно задал вам вопрос, какую проблему мы обсуждаем, для вас важно, чтобы она поговорила с подругой?

МАРИЯ: Для меня важно, чтобы ей было комфортно. Я понимаю, что она не спрашивает, именно потому, что ей не комфортно услышать пугающий ее ответ.

Д.ЗИЦЕР: Кто сказал это? Откуда вы это знаете, Мария?

МАРИЯ: Я вижу по ее реакции. Она реагирует довольно, увиливает, потому что, ну, у нее такой принцип общения.

Д.ЗИЦЕР: Увиливает от чего? От общения с кем?

МАРИЯ: От стрессового ответа подруги. Скорее всего, если подруга скажет – а я не хотела, мне это будет гораздо проще…

Д.ЗИЦЕР: Еще раз, Мария, ну, вы же сейчас, все, что вы говорите сейчас, вы же говорите через себя, вы не присутствуете при ее беседах с подругой, правда?

МАРИЯ: Да. Но она и не задаст ей этот вопрос из страха.

Д.ЗИЦЕР: Подождите, вы рассказываете сейчас на ее реакцию на вас, на этот разговор с вами, а не на этот разговор с третьим человеком, то есть с подругой. Это совсем-совсем не одно и то же, даю вам честное слово. То есть, когда мама, папа, любой близкий человек, я уверен, что вы человек очень-очень близкий для нее, говорит о чем-то, о чем она сама не очень хочет рассуждать, не очень умеет рассуждать, может, боится рассуждать, вполне естественная реакция, что она каким-то другим способом, ну, увиливает, вы говорите, увиливает от этого разговора.

С одной стороны, не хочет его продолжать. Ну, не хочет. А вы бы хотели продолжать разговор даже с близким человеком о какой-то проблеме с другим близким человеком, при том, что вы сами этим не делились? Не хотели бы, как взрослая женщина, точно не хотели бы. Потому что в голове бы у себя крутанули, наверное, слушай, если мне будет нужно, я с тобой посоветуюсь.

Безусловно, я не намекаю на то, что вы лезете не в свое дело, я вообще не об этом говорю сейчас. Я говорю о том, что дочка ваша может оказываться в очень неудобном для себя положении. И мне кажется, что в этом положении, как бы это сказать, господи, я понимаю, что вы, как мама хотите, чтобы ее никто не обижал, понимаю. Я понимаю, что вы, как мама хотите, чтобы ее никто не использовал, тем более, чтобы она не оказывалась в такой вот ситуации, ну, использования, действительно.

МАРИЯ: Конечно.

Д.ЗИЦЕР: Но, мне кажется, что она не может отчасти это не чувствовать, и поэтому ваши вопросы на эту тему не могут ее не мучить, то есть мучают, говоря другим языком. Поэтому, мне кажется, что разговор вы можете ей предложить совсем-совсем другой. А именно – слушай, дочечка, мне кажется, вот мне показалось, что ты прям переживаешь на эту тему, тебе помощь нужна? И все.

И в этот момент вы, первое, сохраняете замечательные близкие отношения. Второе – показываете ей обалденный пример, как близкие люди могут при этом не лезть не в свое дело. Третье – вы сигнализируете ей, даете ей самый главный сигнал – дочь моя, я обожаю тебя, я здесь, я в любую секунду буду готова тебе помочь советом, действием, вот, чем ты скажешь. Вот, как вы сказали – я хочу, чтобы ей было хорошо, вы ей просто это сигнализируете. Вот, что я думаю.

МАРИЯ: А, если случится такая ситуация, она пригласит девочку, эту свою подружку, а она не придет на день рождения, то есть в последний момент, например? Как это все…

Д.ЗИЦЕР: А почему это произойдет?

МАРИЯ: Ну, потому что подозреваем, что там мама педагог, и она бывает крайне категорична.

Д.ЗИЦЕР: Это беда, конечно, ну, и что?

МАРИЯ: Нет, это не такая большая беда, но она бывает крайне категорична. Ко всему прочему она еще и классный руководитель моей дочери. Там может от мамы быть посыл, потому что у мамы довольно странная реакция на воспитание.

Д.ЗИЦЕР: Я скажу, что я про это думаю, у нас совсем мало времени остается, но все равно вы уже в этом часе последняя. Ну, смотрите, мне кажется, что вы из-за того, что вы волнуетесь и боитесь, что я понимаю на сто процентов, но вы немножечко, чуть-чуть придумываете то, чего, возможно, нет. Может быть, есть, но, может быть, и нет. Поэтому, мне кажется, что в такой ситуации надо иметь дело с той ситуацией, которая существует.

Если, говорите вы, она пригласит человека в гости, а этот человек не придет, вы поступите точно так же. Вы посмотрите на нее со стороны, если увидите, что она расстроена, вы ее пожалеете, вы ей посочувствуете, вы ее прижмете к себе, вы спросите, нужен ли ей ваш совет, вы спросите, нужна ли ей помощь. Это все. Все равно другого вы за нее не сделаете, но зато в этой ситуации высочайшая гарантия, что она придет к вам и скажет – мама, посоветуй мне, что же мне делать, я хотела так, а получилось эдак. Мы заканчиваем. Спасибо вам большое. Разговаривайте.

Мы начинаем второй вторничный час. И давайте-ка, начну я этот час с сообщений, потому что сообщений очень много и хочется хоть немного на них поотвечать. Первое сообщение из Милана.

«Пишу из Италии. Ситуация с COVID снова ухудшается, и снова нам грозит локдаун, как и весной. К сожалению, многие молодые люди, в основном, подростки не хотят соблюдать правила и восстают против них. Понимаю, что у всех есть права, понимаю, что у них есть своя жизнь, у них особенно яркая, и что жаль отказываться в удовольствии, как встречи с друзьями, праздники, аперитивы, дискотеки и так далее.

Скажите, как с самого детства взрастить это чувство общественной ответственности? Чтобы люди, когда вырастут, понимали свою причастность к такой проблеме, как коронавирус, например, и делали что-то из зоны их ответственности, чтобы не ухудшать ситуацию, а улучшать ее. Какие методы, слова использовать и когда?»

Очень интересный педагогический и общий философский вопрос. Ну, давайте я попробую ответить кратко. Значит, мне кажется, что здесь важны два направления нашей с вами родительской и вообще педагогической деятельности. Направление номер один. Мне кажется, что человек должен научиться, как ни странно, говорить о самом себе, научиться чувствовать самого себя.

Трудно начать чувствовать другого человека, если мы не умеем чувствовать себя. Не умеем говорить, думать хотя бы о том, что мы переживаем, как складывается наша жизнь, какие сложные или легкие ситуации мы проходим, как мы связаны на следующем этапе с другими людьми, как мы влияем друг на друга. Это базис, я абсолютно в этом уверен.

Я не случайно об этом так много говорю и так часто говорю. Человек должен уметь понимать себя. «Как сердцу высказать себя? Другому, как понять тебя? Поймет ли он, чем ты живешь?» Дальше, правда: «Мысль изреченная есть ложь» у Тютчева. Но, тем не менее, это очень-очень важные категории – понимание самого себя, потому что потом, возможно, перенос к другим.

А другое, или вторая часть, она вот какая. Мне кажется, мы должны транслировать нашим детям, что мир сложен. Вот, знаете, это звучит, как банальщина такая – ну, слушай, жизнь не простая, жизнь сложна, жизнь сложная штука, как это говаривал Остап Бендер в «12 стульях». Так вот, я не об этом. Мир сложен. Знаете, иногда мы останавливаемся, мы, взрослые, на том, что все очень-очень понятно – есть белое, есть черное, есть молодые, есть старые, все разрулено, лево, право. А все ведь устроено не так.

Старые и молодые могут чувствовать себя по-разному. Старые чувствуют себя молодыми, молодые – старыми, и так далее. Почему это важно, вот это усложнение мира? Потому что совокупность вот этих двух пониманий, двух переживаний дает нам возможность чувствовать не только собственную, но и чужую боль. Дает нам возможность начать воспринимать другого человека и общую ситуацию, как ситуацию сложную, но, как часть собственной жизни.

Ведь в тот момент, когда, ну, если мы переходим к коронавирусу, о котором вы говорите, если мы говорим о том, что, «а, наплевать мне на всех, я собственной жизнью живу и так далее, люди пожилые, у них устроено иначе, вот пусть они и отдуваются», это, в первую очередь, говорит о непонимании мира вообще, о непонимании того, как жизнь устроена. И об отрицании очень-очень важных вещей, об отрицании того, что этот мир и есть я. Я – целый мир. И в этом мире есть молодые, старые, такие, сякие и так далее.

Дальше начинается «эффект бабочки», как вы понимаете. Когда от одного моего поступка может произойти целая цепочка событий и, увы, не всегда радостных событий. Так что вот, что кажется мне. Эмпатия, потому что говорите вы об этом, эмпатия рождается именно от этого, от того, что я умею чувствовать себя, умею переносить это на других и понимаю, что все не так просто. Что мое первое впечатление и первая мысль может оказаться не точной и не верной.

Еще одно сообщение давайте.

«Добрый вечер, Дима. Мальчик Саша, 7 лет. Пошел в этом году в первый класс. Остается на продленке до 19.00, посещает почти каждый день дополнительные кружки, дабы было легче скоротать время до 19.00. И учительница одного кружка «Занимательный английский» пожаловалась на плохое поведение с самого сентября. Ребенок сидит под партой на ее кружке. Классный руководитель не жаловался ни разу на поведение Саши.

Папа, увидев эту жалобу учителя, сказал, что нужно отшлепать ребенка ремнем (о, господи), и тогда он будет вести себя хорошо. Если я не побью его ремнем, то он сядет мне на шею. А я сказала, что нужно говорить с ребенком, бить не надо. А сама вот думаю, как говорить и как призвать ребенка к хорошему поведению. Кстати, сегодня с этого кружка ребенка я забрала (видимо). Марина, 35 лет, Москва».

Ой, Марин, слушайте, ну, давайте начнем с конца. Значит, во-первых, мне кажется, что вашему ребенку, если ему плохо на этом кружке, нечего там делать, это кружок. И на уроке-то, когда ребенку нечего делать, в общем, возникают разные вопросы, есть разные способы взаимодействия с этой ситуацией. Но кружок? Учительница, в общем, должна, мне кажется, сделать так, чтобы что-то там такое происходило и так далее в сторону ребенка. Кружок это же выбор, разве я не прав?

Вы выбрали, на самом деле, коротать время, как вы говорите, до 19.00, засунув, извините за это слово, но это так, судя по сообщению, засунув этого молодого человека в кружок, в котором ему, судя по всему, плохо. От себя я добавлю, он маленький. В первом классе ему очень-очень тяжело до 7 вечера находиться где-то, в каком-то пространстве, которое ему не интересно. В пространстве, в котором ему не комфортно. Значит, это то, что касается этой части – бежать оттуда немедленно. Кружок должен быть устроен таким образом, чтобы человеку там было хорошо. Для того чтобы человеку там было хорошо, нужно решить вместе с человеком, какой кружок мы будем посещать. Это, в общем, довольно простые вещи.

Теперь, что касается папы. Ну, я скажу то, что я думаю. Папа предлагает вам совершить уголовное преступление, то есть административное, переходящее в уголовное. Он предлагает поймать слабого человека, человека, который слабее его и насиловать его. Вы думаете, это слишком сильное слово? Нет, это то самое слово, это насилие. Папа предлагает учинить насилие над вашим 7-летним Сашей. Поймать его и силой заставить его делать что-то, что кажется папе верным. Я еще раз произнесу это неприятное слово – это насилие, прямое насилие, кроме всего прочего, предусмотренное Уголовным кодексом Российской Федерации, с известными ограничениями, но предусмотренное.

Теперь, с этой точки зрения мне нечего комментировать. Что я могу сказать относительно того, что папа говорит, что ребенок сядет вам на шею, если вы не будете его бить, ну, даже не знаю, что сказать. Ну, это чушь. Это чушь, это заблуждение, граничащее с очень серьезной ошибкой, чтобы не сказать почти с преступлением. Если вы не будете бить слабых, ваш сын поймет, что с людьми можно разговаривать. Ваш сын поймет, что слабых обижать неправильно. Ваш сын поймет, что его мама и папа люди, с которыми можно говорить, а не животные. И, к слову сказать, далеко не все животные поступают по отношению к слабому таким образом.

Не обижайтесь, я совсем не обзываю вас сейчас. Напротив, я подчеркиваю вашу человечность. Человечность заключается в том, что мы умеем разговаривать особенно с любимым человеком. В тот момент, когда мы любимого человека обижаем, унижаем, избиваем, тем более, мы транслируем ему однозначную мысль, однозначное сообщение – мы тебя не любим.

И, пожалуйста, дорогие друзья, прекратите говорить, если кто-то это еще говорит – можно изнасиловать человека, любя, можно сделать ему зло, любя, можно причинить ему боль, любя, можно унизить его, любя. Это неправда. Избить человека ремнем, отшлепать, используете вы очень мягкое слово в этот момент, тем не менее, избить можно, только желая ему зла. А, если мы оправдываем себя тем, что, на самом деле, мы таким сложным образом желаем ему добра, мне кажется, нам есть, о чем подумать про себя.

Теперь, простите меня, пожалуйста, за то, что я даю вам такой резкий ответ, но выхода у меня нет, вы поймите, выхода нет. Я ни в коем случае, еще раз, не хочу, чтобы сейчас вы, так сказать, обижались на меня и так далее. Но я хочу, чтобы вы схватились за голову. Вот я хочу этого совершенно искренне.

Если человека избивают, у него есть только два пути с известными оговорками. Либо этот человек становится жертвой, то есть он становится человеком, который привык, что рядом с ним есть кто-то сильный, кто заставляет его поступать определенным образом. Либо он сам становится насильником. То есть он становится человеком, который не верит, что с людьми можно разговаривать, не верит, что с людьми можно взаимодействовать по-человечески, а верит только, что нужен кулак, что нужен ремень, что нужна боль.

И еще одну вещь я скажу. Я понимаю, сейчас среди моих радиослушателей могут быть люди, которые скажут – а меня били и ничего. Нет, ребята, не ничего, к моему огромному сожалению. Я совсем не хочу сказать, что у кого-то из вас было плохое детство, я вам не нужен, вы сами со своим детством разберетесь. Но ничего хорошего в том, что в нашем детстве или в чьем-то детстве было насилие, нет абсолютно точно.

И когда мне говорят – я вырос хорошим человеком, я повторю свой аргумент, я его как-то говорил в программе, далеко не все мы, когда мы говорим «я вырос хорошим человеком», говорим правду. Это неизвестно, это у наших близких надо спросить, каким человеком я вырос. И второе, а что было бы, если этих людей не били бы, представляете, какими бы они были. Они были бы открытыми, они были бы принимающими, они были бы сочувствующими.

Как в предыдущем вопросе – как сделать людей сочувствующими, эмпатичными? Так вот так и сделать – не унижать их, не лишать их силы, не подчеркивать все время, что на них найдется кто-нибудь, кто сильнее, и заставит их силой делать то, что он делать не хочет. Уходите из кружка и защищайте сына. Да, если нужно защищать сына перед отцом, защищайте сына перед отцом. Я желаю вам удачи. Еще раз, простите меня, пожалуйста, за резкий ответ.

Наталья из Казани, добрый вечер.

НАТАЛЬЯ: Добрый вечер, Дима. Очень рада вас слышать. Слушаю, читаю, смотрю, спасибо за вашу работу. Думала, что у меня вопросов нет про детей, все понятно, все ясно, любить, быть на их стороне.

Д.ЗИЦЕР: Ан есть.

НАТАЛЬЯ: Нет, это вопрос про взрослых. Мой замечательный старший сын 11 лет учится в замечательной школе. Можно сказать, что школа элитарная. Детей туда отбирают, проходит отбор и дети там призеры, олимпиадники и так далее. И вот у педагогов этой школы, в основном, они мужчины, есть такой педагогический прием – наказывать весь класс за провинности одного ребенка.

Что значит, провинности? Например, дети шумели на уроке. Например, на английском языке они сказали русские слова, не матерные, а просто вот по-русски что-то сказали. За каждое русское слово на дом 10 предложений всему классу. За какой-то шум на контрольной по математике дополнительные задания, которые оцениваются, ну, то есть оцениваются. Мой сын сидит там, не шумит и так далее, но не суть. Я хочу разговаривать с завучем и мне нужен ваш совет. Что мне говорить?

Д.ЗИЦЕР: Справедливо.

НАТАЛЬЯ: Я думаю, что да, я почему-то была уверена, что вы меня поддержите, наверное, потому что я вас уже, фактически с вами сроднилась.

Д.ЗИЦЕР: Конечно, я вас поддержу. Слушайте, ну, я скажу вам, что сказать. Ну, во-первых, давайте вместе поанализируем эту ситуацию. Ну, чего, помогает этим мужикам-то из школы поддерживать дисциплину таким образом? Лучше становится день за днем?

НАТАЛЬЯ: Ну, я думаю, что они наказывают детей от своего педагогического бессилия.

Д.ЗИЦЕР: Отлично. То есть, иными словами, лучше не становится.

НАТАЛЬЯ: В классе 20 отборных мальчиков, отборных, и с ними не могут справиться педагогическими какими-то приемами.

Д.ЗИЦЕР: Ну, прием, который вы упомянули, ни в коем случае не является педагогическим. На эту тему, давайте мы разберемся и сразу поставим точки над «и».

НАТАЛЬЯ: Я тоже так думаю.

Д.ЗИЦЕР: Это прием не педагогический. Теперь, отчасти вы говорите, я с вами согласен, тут имеется некоторое, возможно, профессиональное, ну, бессилие слишком жесткое слово, но недостаток профессиональных инструментов, давайте назовем это помягче, назовем это так. Мне кажется, что, когда вы будете разговаривать на эту тему с завучем… А вы с учителями не разговаривали до завуча?

НАТАЛЬЯ: Ну, я считаю, что мне как бы с педагогами разговаривать не о чем, потому что это не один педагог, это несколько. Я думаю, что это поддерживается администрацией. Я написала классному руководителю, вернее, я сначала сказала ему в личном разговоре, он сказал – ну, со старшими классами это работает.

Я, конечно, очень удивилась, как можно наказывать 16-летних мальчиков, 17-летних взрослых людей. Но в тот момент я растерялась, потому что я опешила. А когда сегодня задали на дом 150 предложений на английском любых просто в наказание и параграф по русскому переписать, я просто до неба возмущена.

Д.ЗИЦЕР: Слушайте, ну, во-первых, так. Во-первых, мы с вами знаем один секрет, я думаю, что этот секрет общий на двоих у нас, что разговаривать нужно, когда мы спокойны, правда же?

НАТАЛЬЯ: Да, конечно.

Д.ЗИЦЕР: То есть не в возмущенном состоянии нужно разговаривать. Мы подышим, водички попьем и так далее. Мне кажется, что надо идти к завучу для начала, для того чтобы выслушать ее или его, не знаю, это мужчина или женщина.

НАТАЛЬЯ: Мужчина. Мужское царство, да.

Д.ЗИЦЕР: Ну, мужское царство, хорошо. Выслушать. Почему? Потому что, слушайте, во-первых, может быть, не факт, что завуч разделяет эти методы, может быть, у завуча есть, чего сказать. В любом случае, надо, чтобы между вами возник диалог. Чтобы это не было монологом вашим или монологом его, должен возникнуть диалог. И в этом диалоге для начала надо бы обменяться позициями.

Слушайте, тут мне очень трудно предполагать, что вам будет сказано, но абсолютно понятно, первое, что этот инструмент не работает, вы сами это видите. Во-вторых, что, как мы с вами понимаем, 150 английских предложений кроме ненависти к английскому языку не вызывает ничего, правда?

НАТАЛЬЯ: Да. Еще ненависть к тому ребенку, который это на уроке сказал семь этих слов. Этого мальчика исключили из чата.

Д.ЗИЦЕР: Заодно, может быть, и так. И в этом смысле интересно будет спросить завуча, это ли имелось в виду? То есть, иными словами, вели ли мы к тому, чтобы мальчика исключили из чата, сделали его изгоем, возненавидели английский, русский заодно, поскольку вы говорите, тупо переписать параграф, странное задание, и так далее.

А дальше, мне кажется, что нужно с завучем немножко советоваться и немножко помощь предлагать. Вот, как ни странно. Я не знаю, что там у вас за мужское царство, как вы это называете, но вообще-то есть другие инструменты разные. Вы можете предложить завучу, да, да, вместе подумать о том, какие инструменты можно использовать, правда. Не будем сейчас разговаривать на эту тему. Если завуч этот решит позвонить в программу, я обещаю ответить, ну, или, я не знаю, что. Или он воспользуется другим способом подумать об инструментах. Я почти уверен, что он их знает.

И, наконец, последнее средство. Это средство после того, как использованы первые два. Мы, родители, не согласны. Вот такое средство есть. И это средство хорошее, поверьте мне. Нет, нет, это не означает, что это конфликт, не обязательно, точнее, это ведет к конфликту, но это важно. Мы, родители, не согласны. Мы не согласны, чтобы наших детей наказывали, чтобы учеба ассоциировалась у них с наказанием. Не с удовольствием, чего хотим мы все, правда же, и родители, и наверняка учителя, даже, если они не очень хотят, вы можете их так взять за компанию, им будет приятно, а с наказанием. Как сделать так, чтобы учеба ассоциировалась с удовольствием. Вот, собственно говоря, и все.

Понимаете, я, к сожалению, не могу вам вытащить, то есть я могу, может быть, но это неправильно, вытащить из кармана какие-то конкретные приемы, потому что я не знаю конкретной ситуации. И, главное, что, в любом случае, я не пошлю вас в сложную ситуацию учить учителей, как учить детей. Нехорошо это, и нехорошо будет воспринято. Но разговаривать надо вот так. Задать вопрос, выслушать, обменяться мнениями, послушать, предложить помощь. И, если все это не поможет, мне-то кажется, что на раннем этапе, так или иначе, это подействует. Надо сказать «нет, вот и все.

НАТАЛЬЯ: То есть начать с того, что спросить, для чего, как и хочу с вами посоветоваться?

Д.ЗИЦЕР: Начать всегда с диалога. Да, слушайте, хочу с вами посоветоваться, оказалась в такой ситуации, вероятно, я что-то пропустила, может, я не до конца поняла, может быть, я знаю часть информации, расскажите. Вот, расскажите, дайте ему слово, в первую очередь, правда. И, между прочим, все бывает. Может быть, действительно, откроется какая-то другая сторона, информация исказилась по дороге, многое бывает, правда. Ну, вот.

НАТАЛЬЯ: Спасибо вам огромное.

Д.ЗИЦЕР: Вперед, в путь. Желаю вам удачи, всего вам доброго.

НАТАЛЬЯ: Спасибо.

Д.ЗИЦЕР: Позвоните, рассказать потом или напишите хотя бы, ладно?

НАТАЛЬЯ: Хорошо, договорились.

Д.ЗИЦЕР: Рассказать, чего было. Это любопытно, интересно и хороший пример остальным. Спасибо вам большущее.

Дарья из Санкт-Петербурга, добрый вечер.

ДАРЬЯ: Дима, здравствуйте. Очень рада, что до вас дозвонилась. Ситуация прямо сегодня произошла. Подруга вот посоветовала вам позвонить и узнать у вас ваше мнение. Рассказываю, да?

Д.ЗИЦЕР: Да, да, конечно.

ДАРЬЯ: Были сегодня с ребенком младшим в бассейне, и рядом тренер занимался с девочкой маленькой, где-то 2-3 года, и очень грубо с ней обращался. Ну, то есть он повышал голос, он так, ну, как бы он не кричал прямо-таки, но я была очень близко, и поэтому слышала, что было такое давление на ребенка. Она хныкала, была недовольна. В общем, финалом было то, что он ее выгнал из этого бассейна. Сказал – если ты хнычешь, иди отсюда в холодный бассейн.

Д.ЗИЦЕР: Отлично.

ДАРЬЯ: Ребенок пошел к холодному бассейну, потому что явно…

Д.ЗИЦЕР: В чем вопрос?

ДАРЬЯ: Вопрос. Я потом подошла к маме, в общем, спросила, в курсе ли она этой ситуации. Ну, она достаточно так грубо отреагировала, я поняла, что, естественно, ее, видимо, это устраивает.

Д.ЗИЦЕР: Не успели мы, к сожалению, но оставайтесь на линии, после новостей мы обязательно ответим.

Я напоминаю, на линии у нас Дарья из Петербурга, которая рассказала о ситуации, свидетелем которой она являлась сегодня. Дарья, кончик истории вы недорассказали. На разговоре с мамой вы остановились.

ДАРЬЯ: Да, ну, в общем, по реакции достаточно такой агрессивной мамы я поняла, что ее все устраивает.

Д.ЗИЦЕР: А на что была агрессия мамы? Ну, расскажите, на что была агрессия?

ДАРЬЯ: На то, что я подошла и лезу не в свое дело, видимо.

Д.ЗИЦЕР: Ну, конкретненько, давайте. А вы, что сказали, а она что сказала, давайте так немножко посплетничаем.

ДАРЬЯ: Я сказала, что, возможно, вы не в курсе, но тренер достаточно агрессивно ведет тренировку, и ваш ребенок очень сильно плачет.

Д.ЗИЦЕР: А она такая?

ДАРЬЯ: Она сказала, что у нее уже много там детей куча, и все у этого тренера, и она очень довольна.

Д.ЗИЦЕР: Я понял. В чем вопрос?

ДАРЬЯ: А вот, я еще сказала, что очень грустно, что родители не защищают своего ребенка. И, в принципе, на это мне что-то нехорошее ответили.

Д.ЗИЦЕР: Это был лишний текст. Потому что этот текст в этот момент… В чем тут штука, я не к тому, что вы поступили неправильно. Но когда я говорю, так бывает, во-первых, Дарья, давайте договоримся, так бывает. Бывает так, что родители, к сожалению, не защищают своего ребенка. Но когда мы родителям впрямую об этом сообщаем, что мы говорим? Мы говорим этой маме – слушай, ты несостоятельна, как мама. И это, конечно, обидно любой маме. Эта история, ну, в крайнем случае может звучать. Ну, бог с ним. В чем вопрос-то?

ДАРЬЯ: Вопрос, ну, стоит ли вмешиваться? И куда жаловаться? Ну, то есть это же не какое-то уголовное преступление, то есть я не очень понимаю…

Д.ЗИЦЕР: Это не уголовное преступление. Но мне кажется, что это здорово, что вы не хотите это так оставить. И, конечно, нужно идти к руководству этого бассейна и пересказывать эту ситуацию, вот и все. Прямо словами. Мама, ну, значит, не получилось или получилось, но, условно говоря, вы ведь, Дарья, вы, судя по всему, человек не безразличный. Человек, вот мы сегодня об этом говорили, что такое чувствовать чужую боль, который чувствует чужую боль. Этот тренер ведет себя недопустимо.

Я воспринимаю ситуацию на сто процентов, как вы о ней рассказали, не знаю, что там еще было, но, если она такова, тренер ведет себя недопустимо. Вот и все. Уверяю вас, руководство бассейна поймет вас с полуслова. Руководство бассейна не скажет вам – у нас принято на детей кричать и доводить их до слез. Вот и все. Я прям могу это, в данном случае я могу это гарантировать. Потому что это, вы правы, что эта ситуация не уголовная, и слава богу, что она не уголовная. Но эта ситуация недопустима и с педагогической точки зрения. И это тот случай, когда на 90 процентов…

ДАРЬЯ: А то, что это спорт, и нужно проявлять жесткость.

Д.ЗИЦЕР: Кто сказал, что в спорте нужно проявлять жесткость? Это что за максима такая неожиданная?

ДАРЬЯ: Спортсмены.

Д.ЗИЦЕР: Спортсмены, может, так и скажут. Может, эта девочка выдвинет нижнюю челюсть вперед и через несколько лет скажет – я умею преодолевать трудности и так далее. Но уметь преодолевать трудности нужно учить людей и учиться людям не со слезами на глазах, а с желанием достичь чего-то. Достичь чего-то, потому что для меня это важно, а не потому, что взрослый мужик меня унижает, маленькую девочку. Ну, вот и все.

Вы знаете, мне кажется, что этого обсуждения не будет. Потому что вы в данный момент, это же другая ситуация. Вы приходите, как клиент, что не оспаривается, и говорите, что вы, как клиент видите, ну, представьте себе, я, как клиент вижу, помните, как в «Мастере и Маргарите», как служащая буфета наливает из грязного ведра прямо в бак с чаем сырую воду. Ну, вот и все. Вы видите это. И в этот момент, что они могут сказать? Нет, вы не видели? Нет, я видела. Ну, все. То, что вам скажут, мы постараемся с этим разобраться.

ДАРЬЯ: Ну, да.

Д.ЗИЦЕР: Дальше, ну, будьте не безразличны, на самом-то деле, и просто проверьте через некоторое время. Но я думаю, что результат будет понятен абсолютно. Есть и другие мамы, кроме всего прочего, поверьте мне.

ДАРЬЯ: Хорошо, спасибо большое.

Д.ЗИЦЕР: Поверьте мне, это очень-очень правильно защищать детей, вообще защищать людей, которые нуждаются в нашей защите. Удачи вам.

ДАРЬЯ: Спасибо.

Д.ЗИЦЕР: Равшан из Москвы, добрый вечер.

РАВШАН: Дима, добрый вечер. Во-первых, спасибо вам за ваш труд.

Д.ЗИЦЕР: Спасибо вам большое.

РАВШАН: И за становление, скажем так, наших личностей, наших маленьких личностей, которые будут в перспективе, я надеюсь, достойными людьми. У меня вопрос, постараюсь вкратце. Мой сын в первом классе учится, сейчас уже второй месяц заканчивает. Вначале он сидел на третьей парте, потом на последней с мальчиком, и в результате недавно, может, недели две он остался один. Со слов, я лично не разговаривал, моя супруга разговаривала, со слов учительницы, что он не дает учиться другим детям. Соответственно она вынуждена была так поступить.

Д.ЗИЦЕР: То есть, подождите, Равшан, просто, чтобы я не пропустил. То есть ситуация следующая. Значит, у нас человек, в третьем классе он, правильно я понимаю?

РАВШАН: В первом, в первом.

Д.ЗИЦЕР: Ах, в первом классе.

РАВШАН: Да, да.

Д.ЗИЦЕР: А, мы говорим третья парта, первый класс, я запутался, простите, пожалуйста. Человек в первом классе, значит, была одна парта, потом вторая парта, после этого в результате она посадила его одного, и говорит – все, значит, сиди один, раз ты другим не даешь учиться. Такая история, да?

РАВШАН: Совершенно верно, да. И соответственно у меня вопрос заключается в том, что правильно ли поступает учительница? Это раз. И здесь идет как будто бы некое наказание, о котором вы буквально недавно говорили. Пусть оно в другой форме, но все-таки по моим ощущениям, что это так происходит. И, по крайней мере, раньше в детский сад ходил, он был лучшим всегда. Да, не спорю, он гиперактивный, ему иногда бывает что-то неинтересно и так далее.

Но подскажите, как правильно поступить в данной ситуации, это вот связано с учительницей. И сразу второй вопрос задам, если есть такая возможность. Как мотивировать, как вдохновить ребенка, чтобы было обучение? Потому что уроки очень, он вроде бы делает, но ему тяжело дается, и мама его часто как бы напрягает этим, и у нас несогласие в этом плане, как бы в обучении.

Д.ЗИЦЕР: Значит, какие уроки в первом классе, это, во-первых?

РАВШАН: Дают задания, да.

Д.ЗИЦЕР: В первом классе? Проблема. Есть, что обсуждать уже на эту тему. Ну, давайте мы начнем с другой точки. Давайте мы начнем вот с этого самого пересаживания. Слушайте, опять-таки сегодня это уже не первый случай, когда, мне кажется, в вашем вопросе заключен ответ. Если ваш сын, короче говоря, считывает то, что происходит, как наказание, тогда, на мой взгляд, проблема есть. Вопрос, что по этому поводу говорит ваш сын, по поводу этого пересаживания. Вы обсуждали?

РАВШАН: Об этом он не говорит, что это наказание, он этого еще не понимает, как я понял. Но я, когда спрашиваю, за что – ну, за то, что я там себя плохо вел или что-то это. Он может сказать, что это не он…

Д.ЗИЦЕР: Тогда он это говорит, Равшан, он именно это вам и говорит. Если я сижу один, потому что я плохо себя вел, следовательно, меня, таким образом, наказали. Слушайте, ну, не знаю, я от себя могу сказать, нет, мне не кажется это правильным. Мне кажется, что нужно разговаривать с учительницей. И с учительницей разговаривать вот, о чем. Мне кажется, нужно сказать ей примерно следующее в очень мягкой, эмпатичной форме, вы вместе на 4 года, поэтому мы точно не будем с ней ссориться.

РАВШАН: Да, да.

Д.ЗИЦЕР: Но сказать вот, что. Для нас очень-очень важно, чтобы для него учение продолжало быть удовольствием, как было раньше, как было в детском саду.

РАВШАН: Совершенно верно.

Д.ЗИЦЕР: Вот прям такие слова сказать. Мы, безусловно, понимаем, дорогая Ольга Васильевна или Ирина Петровна, или, не знаю, как ее зовут, мы понимаем, что у вас очень сложная, интересная работа, мы готовы вам помочь всем, чем угодно. Но мы вас очень-очень просим сделать так, чтобы у него учение не ассоциировалось с наказанием. Вы правы, это продолжение предыдущего вопроса в определенном смысле.

Более того, можете добавить еще одну вещь и дать ей путь, намекнуть. Сказать – слушайте, мы понимаем, что, наверное, бывает с детьми в первом классе, что они мешают друг другу немножко, что они как-то там, не знаю, что недостаточно внимательны и так далее. Будет здорово, даже, если он окажется один за партой, чтобы это было не наказанием, а чтобы это было таким, слушайте, извините, развлечением, чтобы это было таким аттракционом, в хорошем смысле слова, чтобы это было изменением.

Ведь совершенно не обязательно, когда, особенно в первом классе, ну, совершенно не обязательно, когда мы говорим человеку – слушай, у меня есть для тебя новое место, с которого тебе будет лучше видно, тебе, может быть, будет спокойнее, мы попробуем несколько дней, поговорим, он совершенно не обязательно воспринимает это, как наказание. Вот даю вам честное слово.

РАВШНА: Ну, то, что на последнюю парту посадили, для него уже, когда это…

Д.ЗИЦЕР: Проблема. Ну, так поэтому, дорогой, надо разговаривать с учительницей. С учительницей, а не с ним. Именно об этом. Я должен вам рассказать, благодаря вам, у меня воспоминание одно поднялось во мне.

Когда я был в классе 6-м или 7-м, я, в общем, был тоже человеком, которого сегодня бы назвали гиперактивным. Тогда просто не говорили такого слова. И я должен вам сказать, я занимался, у меня было такое увлечение в Театре юных зрителей в Ленинграде тогда, не в Петербурге, было делегатское собрание, такие занятия о театре, об искусстве, и так далее. И, я думаю, что я довольно часто мешал педагогам.

Что делали педагоги? Я расскажу вам. Они завели такого, знаете, были такие «бараны», на которых качались, на детских площадках такие бывали и бывают еще сейчас. Они завели такого вот «барашка», и они людей, которые, видимо, мешали или что-то такое с ними происходило, предлагали пересесть на этого «барашка». Теперь, представляете, какое это было удовольствие?

С одной стороны, я не мешал другим, я сейчас понимаю. А, с другой стороны, меня это не унижало, потому что у меня было время покачаться на качелях. И только через много-много лет, я должен вам сказать, я узнал о том, что они интуитивно поступали абсолютно грамотно. Потому что только через много-много лет совершили открытие, что дети, у которых есть, ну, определенный дефицит внимания, гиперактивность и так далее, что их очень-очень уравновешивает состояние качелей, например.

На Западе есть такие школы некоторые, когда даже такие стоячие качельки есть специальные, куда человек может встать и сам себя уравновесить. Это создаст ему такой, знаете, конус внимания, ну, и соответственно он сосредоточится. Так что это то, что касается разговора с учителем.

Теперь, что касается второго вопроса, давайте коротко я отвечу, у меня меньше минутки осталось до рекламы. Но мне кажется, что второе связано с первым. Если в школу он будет бежать бегом, и если учительница эта, я надеюсь, что замечательная, она поймет, что первый класс настолько важен, потому что первый класс это и есть та самая прививка на всю жизнь. Школа это не наказание, школа это удовольствие.

РАВШАН: Совершенно верно.

Д.ЗИЦЕР: Но, понимаете, тогда все закрутится само собой. Что касается уроков, еще 20 секунд у меня есть, слушайте, ну, во-первых поболтайте с учительницей на тему того, что, может, это как-то заданиями называть. Может, это как-то, просто я сейчас смущен, потому что рекомендация однозначная Министерства просвещения Российской Федерации на тему домашних заданий в первом классе, что они, если и есть, должны быть минимальны. Говорить этого не надо, вы поссоритесь, не говорите. Но, может быть, можно полегче, может быть, иначе и так далее. Но, в любом случае, когда вы делаете с ним какое-то домашнее задание, делайте все, чтобы это было в удовольствие, в кайф, с печенечкой, пироженкой, я не знаю, яблочком и так далее. Удачи вам, Равшан.

Коротко позволю себе отреагировать в продолжение, вероятно, разговора о девочке, которую обижали в бассейне. Пишет мне кто-то. Кто-то, потому что без подписи: «Руководство бассейна покивает и все».

Значит, смотрите, дорогой инкогнито, и смотрите все, дорогие друзья. Это сейчас типичный пример отрешения от ситуации. Мы большие мастера говорить – а, от меня ничего не зависит, а, со мной только будут спорить, а, руководство бассейна только покивает и все. Так сделайте так, чтобы это было не все. Ребенок нуждается в вашей защите. Оставьте – ребенок. Человек нуждается в вашей защите.

Уговаривать себя и останавливать себя тем, галлюцинацией, по сути дела, тем, что я сейчас галлюцинирую и представляю себе, как отреагируют на то, что я скажу, мне кажется, может, не последнее дело, но точно предпоследнее. Мне кажется, что в этой ситуации есть, в общем, только одна человеческая позиция – я постараюсь этот мир сделать чуточку лучше, чуточку. Чтобы одна маленькая девочка 7 лет или, не помню, 5 лет, не плакала, когда она ходит в бассейн, а получала от этого удовольствие, за чем она, собственно говоря, туда и приходит. Вот и все. Покивает вам руководство бассейна. А вы сделайте так, чтобы не покивали. И, поверьте мне, вы будете себя чувствовать от этого только хорошо.

Ольга из Костромы, добрый вечер.

ОЛЬГА: Дима, добрый вечер. Очень приятно вас слышать в онлайн.

Д.ЗИЦЕР: Это взаимно. Спасибо вам.

ОЛЬГА: Спасибо вам. У меня вопрос как раз в продолжение, наверное, темы предыдущего вопроса про «школа это не наказание, а школа это удовольствие». У меня дочь уже в 4-м классе как раз-таки, уже мы заканчиваем с этим учителем. И три года круглая отличница без моего контроля, без моего участия, практически со второго класса я не лезу в эту степь. Она учится сама по своему усмотрению.

В начале этого года вообще потеряла интерес к учебе, просила перевести ее на домашнее обучение. Говорила, что не хочет вообще идти в школу. На домашнее обучение, не могу взять на себя такую ответственность, ну, для меня это кажется, что ответственность для родителей все-таки. Этот вопрос как бы мы, ну, грубо говоря, замяли.

При выяснении причин, почему в школу не хочет, выяснилось, что не нравится учитель, кричит, ругается, если что-то не сделано. Причем, я предполагаю, что ругается не на нее, а на кого-то параллельно просто.

Д.ЗИЦЕР: Какая разница.

ОЛЬГА: Да. В общем, если раньше что-то было у нее не сделано, там, я не знаю, не устраивала оценка или что-то, какие-то были проблемы с учебой, она стремилась исправить на лучшую оценку, еще что-то. Сейчас даже «двойки» уже появились за не сданные домашние задания. На что она говорит, не знаю, неприлично, но она говорит – по фигу, мне все равно.

Д.ЗИЦЕР: Я понимаю.

ОЛЬГА: То есть я в растерянности, потому что как бы, ну, 4-й класс, причем переходить в другой класс. Я говорю, если учитель не нравится, давай перейдем в другой класс, как бы есть возможность. Нет, отказывается, класс ее устраивает, у меня друзья, мне все нравится.

Д.ЗИЦЕР: Конечно. Оль, поскольку времени совсем-совсем мало остается, у нас конец программы, вопрос.

ОЛЬГА: Да, вопрос. Что, как мне реагировать на учителя и как мне помочь ребенку прожить этот год, грубо говоря?

Д.ЗИЦЕР: А учитель-то, подождите, у меня тоже есть несколько вопросов быстрых. Во-первых, говорили ли вы с учителем, и, если да, то, что он говорит?

ОЛЬГА: С учителем я говорила где-то в 3-м классе или во 2-м, не помню. Был такой подобный инцидент, когда я просила не повышать голос на моего ребенка. Она сказала – да ну, это такого практически нет, ну, может, один раз было, ну, я вас поняла. Вот так она сказала.

Д.ЗИЦЕР: Отлично.

ОЛЬГА: Ну, я так понимаю, что это стиль преподавания просто такой.

Д.ЗИЦЕР: Подождите, нет, нет, подождите, сегодня уже не успею, но расскажу, может, в следующей программе про один случай, который был у меня в программе «Любить нельзя воспитывать» год назад на эту тему. Но сейчас я скажу вам «нет», оставьте стиль преподавания, это прекрасная реакция. Это наука нам всем. Мама Оля пошла в школу и сказала – я не позволю кричать на моего ребенка. И ей ответили – я не буду. Это идеальный результат этого разговора. Все.

ОЛЬГА: На моего.

Д.ЗИЦЕР: Все, шикарно. На вашего, на вашего, подождите.

ОЛЬГА: На моего ребенка. Но моя, видимо, реагирует даже не на себя.

Д.ЗИЦЕР: Оль, я понимаю, она реагирует на общую ситуацию.

ОЛЬГА: Да.

Д.ЗИЦЕР: Во-первых, так. Во-первых, мне кажется, что нужно разговаривать с учителем, безусловно, в любом случае. Нужно понять, что она скажет. Многое, чего она может сказать и неожиданных вещей может она сказать, и не будем торопиться ее ругать. Многое, чего может произойти. Общая картина, конечно, не идеальна. Это тоже я сейчас говорю не для вас, а, пожалуй, для всех, кто нас слышит.

Ну, вот смотрите, как бывает, когда человек рвался в школу, все было хорошо, а потом постепенно его научили тому, что нет, нет, не надо рваться, не надо так уж к этому стремиться. Кто научили? Да взрослые научили, она же не сама, девочка вдруг изменилась. Учителя такие были. Ну, еще раз, я не хочу вам сыпать соль на раны, но это так.

Теперь, если мы с вами предположим, что эта ситуация неизменяема, вот неизменяема, все, учитель продолжает орать на детей, дочка продолжает говорить – мне, так сказать, так, сяк, не комфортно и так далее, дальше у нас две возможности. Первая. Она не так уж держится за класс, если она говорит – мама, я хочу на домашнее обучение. Это просто я хотел бы обратить на это ваше внимание. Значит, тут есть, что обсуждать.

Второе. Мама Оля однозначно должна объяснить своей дочке, что человеку должно быть хорошо в жизни. И в тот момент, когда человеку плохо, жизнь изменяема в лучшую сторону. Всегда? Нет, но почти всегда. И в этом смысле мама Оля говорит – дочь моя, позволь мне тебе помочь, я мама твоя, у меня роль такая. И давай мы с тобой подумаем, как это устроено, и как может быть устроено домашнее обучение, не домашнее обучение, другой класс и так далее. Нет, котик, ну, что ты, школа это круто, учиться это здорово, узнавать новое это здорово. Нет, котик, совершенно не обязательно человек должен от этого страдать, да и ты это знаешь, у тебя есть такие примеры. Мы с тобой справимся, мама Оля и ты. Мы справимся с тобой и сделаем так, что тебе будет в школе хорошо. Есть другие школы, есть другие классы, можно продолжать общаться с этими же детьми.

Теперь, у меня 15 секунд, но я должен успеть вам сказать. И домашнего обучения вы тоже так не бойтесь, на самом-то деле. Потому что домашнее обучение это не обязательно, когда мама сидит и учит ребенка. Это устроено сложнее. Можно собраться нескольким людям, нескольким мамам, обратиться к хорошему учителю, и он сделает жизнь прекрасной. Да и вы сами сделаете жизнь своих детей прекрасной, дорогие.

Пока. Любви.

Как работают и отдыхают врачи из красной зоны в Чите

Пациенты говорят, что узнают её по добрым глазам. У врачей в красной зоне, постоянно снаряжённых в защитный костюм, как в доспехи, только глаза и видно. На встрече со мной инфекционист Юлия Сидоренко в «гражданском», но глаза и правда обращают на себя внимание в первую очередь. В них видно, что врач устала, хоть и старается не подавать вида, но эмоции предательски подводят. Особенно когда речь заходит о семье, которую почти не видит, и о работе, которая в последнее время стала бесконечно тяжёлым испытанием.

В Краевой клинической инфекционной больнице на КСК в Чите – в отделении вирусных гепатитов и кишечных инфекций, которым заведует Юлия Игоревна, сегодня развёрнуто моноотделение для пациентов с COVID-19. В конкретно этой красной зоне 50 коек, в последнее время они редко пустуют.

Что было до?

– Лет с пяти я в доктора играла, хотела всех лечить и спасать, а уже в 5-м классе выбор стал осознанным – тогда в школе №12 Читы стали появляться лицейские классы, в том числе медицинский. И нужно было заранее готовиться к выбору одного из направлений. После окончания школы поступила в Читинскую медакадемию. С третьего курса в 2002 году параллельно с учёбой начала работать медсестрой в инфекционной больнице, которая тогда была на улице Амурской. Наверное, это и оказалось решающим в выборе дальнейшей специальности. Пришла на время, осталась навсегда.

– До прихода в нашу жизнь коронавирусной инфекции SARS-CoV-2 на лечении каких заболеваний вы больше специализировались?

– Самые любимые мои пациенты – больные с гепатитами. Это мой профиль, очень по ним скучаю. Сразу объясню про «любимых». Считается, что пациенты с гепатитами B и C (заболевание передаётся через кровь или половым путём – А.С.) обречены. Это хроническое заболевание, довольно распространённое и в Чите, очень сложно вылечить. Ведёт оно либо к циррозу, либо к раку печени. Так вот в настоящее время мы можем не только облегчить состояние пациента, но и полностью его вылечить. Вы не представляете, какое это счастье, видеть глаза человека, который только узнал, что победил гепатит! И таких случаев у нас уже очень много.

– Сейчас, когда ваше отделение превратилось в красную зону, кто этим занимается? Говорят, будто коронавирус «отменил» другие болезни, отодвинул на задний план. Так ли это?

– Мы и продолжаем этим заниматься. Коронавирус не отменил, а осложнил лечение других болезней. То есть мы теперь не можем взять в том же объёме пациентов с гепатитами на плановую госпитализацию, берём в основном только неотложные состояния. Плюс продолжает работать дневной стационар, где больные получают необходимую противовирусную терапию.

«Категорически против антипрививочников»

– Когда вы с коллегами впервые услышали о новом коронавирусе, могли подумать, что он приведёт к пандемии?

– Очень надеялись, что это заболевание будет протекать как обычное инфекционное, а люди быстро выработают иммунитет. Вспомните вспышку свиного гриппа h2N1 в Чите в 2009 году, тогда тоже было тяжело, и люди умирали. Но эпидемия закончилась, сейчас для нас это обычный грипп.

– Впервые моноотделение для пациентов с COVID-19 в инфекционке на КСК открылось ещё в 2020 году?

– Это было 29 мая 2020 года. Мы в таком режиме всего неделю проработали, а потом на нашу больницу возложили функции провизора, когда к нам поступали пациенты с неуточнённым диагнозом и в случае выявления у них коронавируса перенаправлялись в моностационар на базе первой горбольницы. С осени 2020-го в режиме моноотделения мы с переменной интенсивностью работаем практически постоянно – то на базе одного отделения, то на базе двух развернём. Помогло, что у нас почти все отделения оборудованы шлюзами, да и работать в защитных костюмах нам не привыкать.

– Какая интенсивность работы в ноябре 2021 года?

– Людей очень много, болеют тяжело, сейчас (интервью записано 23 ноября – А.С.) в моём отделении койки заняты на 90%, реанимации в больнице тоже заняты. Заметно помолодел контингент пациентов, но при этом и много тех, кому за 80. Наблюдаем новые клинические проявления, в основном из-за обострения системных заболеваний. Среди пациентов крайне мало вакцинированных – единицы.

– Вы как к вакцинации относитесь?

– Однозначно поддерживаю и выступаю категорически против антипрививочников, потому что очень много проблем они создают людям, сеют смуту и панику. Да, у любой прививки могут быть осложнения и есть противопоказания, но это не 100% случаев.

Поймите, вакцинацию нельзя воспринимать как панацею от любого заболевания. Прививка – это знакомство вашего иммунитета с данным агентом. И чем больше у вас антител к нему, тем меньше у него времени, чтобы занять территорию. Это же как на войне. Чем больше вы ему времени дадите, тем больше площадь он займёт. А чем у него меньше площадь, тем вам проще с ним бороться. В этом смысл прививки, а не в том, что я привился и никогда не заболею, так это не работает.

Я вам могу абсолютно точно сказать, привитые намного легче переносят заболевание. Потому они к нам в стационар практически и не поступают. А если госпитализируются, то это в основном люди с фоновой хронической патологией, у которых адекватно не развился иммунный ответ. Либо поступают возрастные люди, у которых минимальное поражение, но они очень быстро выписываются. Есть единицы тяжёлых, но там вакцинация была более 8 месяцев назад. Я сама этим летом заразилась коронавирусом вне работы, но была привита в январе 2021-го, поэтому перенесла болезнь очень быстро и без проблем.

«Господи, как вы, бедные, выживаете в этом?»

– Врачи, медсёстры, санитары в красной зоне вынуждены постоянно находиться в средствах индивидуальной защиты (СИЗ). Устаёте от этого?

– Аллергий вроде нет, но тот же респиратор достаточно плотно сидит на лице и, когда долго его носишь, давит, трёт, иногда покрывается ворсинками. Дышать бывает тяжело и неприятно, но не смертельно. Мне кажется, проще потерпеть респиратор или маску, чем аппарат ИВЛ.

Недавно дочь моя, которой скоро исполнится 18 лет, ради эксперимента 5 минут простояла в «Тайвеке» (марка защитного комбинезона – А.С.). Просто стояла, после чего, снимая, сказала: «Господи, как вы, бедные, выживаете в этом?» А мы привыкли уже все, на автомате. Кто первый раз приходит в красную зону, их одевают, раздевают, всё так долго получается. А мы уже на скорость одеваемся, за считанные минуты, как солдаты. Скоро буду «Тайвек» успевать надевать, пока горит спичка.

– Накапливается ли усталость от самой работы? И есть ли предел?

– Разве это незаметно по врачам? Очень печально, когда ты не видишь конца и края своей работе, когда умирают люди или когда не видишь отдачи от тех, кому помогли, вытащили с того света. Раньше никогда не было столько негатива от пациентов и их родственников по отношению к врачам. Людей можно понять – вокруг очень много неоднозначной информации, а ещё различные ограничения, локдауны, новые правила, связанные с пандемией. Забайкальцы накручены до предела, но конечными адресатами, на которых выливаются накопившиеся эмоции, почему-то становятся медики.

Я не скажу, что все медики идеальные и классные. Они такие же люди – все разные. Кто-то хороший, а кто-то не очень, кто-то устал, а у кого-то дома проблемы. Все по-разному это воспринимают, но продолжают делать свою работу. И что получают в ответ? Лично мне придаёт сил простая благодарность. Обычные слова: «Спасибо, доктор!» Это очень дорогого стоит. Но за последнее время я могу по пальцам посчитать, сколько раз мне сказали спасибо. Думаю, все медработники, сражающиеся с ковидом, работают на износ, и более позитивный настрой пациентов мог бы придать им заряд новых сил.

К слову, говоря о благодарности врачам, я бы подразумевала всех медиков: и медсестёр, и лаборантов, и санитарочек, которые в прямом смысле слова ворочают на своих плечах физически тяжёлых пациентов. Это совершенно бешеный труд.

«Не курю, не пью. Я качаюсь»

– Когда выходите из больницы после длительного дежурства, с чем можно сравнить приходящие к вам чувства?

– Свобода! Знаете, давно заметила, что как бы холодно ни было, дождь там или ветер – неважно – тебе будет безумно классно, потому что ты дышишь свежим воздухом и свободной грудью, не через респиратор. Хоть больница моя на КСК, живём мы в районе СибВО. На дорогу в одну сторону уходит минут 40, но меня это вообще не пугает.

А дома меня ждёт семья – дочь Лиза и мой муж…

(Здесь нам пришлось прерваться – Юлии Игоревне трудно сдержать слёзы – А.С.)

Просто я человек такой эмоциональный. Искренне радуюсь за кого-либо, могу переживать, соболезновать, но никак не могу быть равнодушной. И тем более в отношении своей семьи, которая меня дома практически не видит, но очень поддерживает. Понимаю, что они чувствуют. Опять же дочка практически выросла со мной в больнице. Я ещё училась, когда она появилась на свет. И дежурила со мной. Мне кажется, что скоро она сама сможет лечить людей. Уверена, Лиза смогла бы выучиться на врача, но это должен быть её осознанный выбор.

А сейчас, пока я безвылазно в красной зоне, на дочери все домашние дела. Хорошо ещё, что моя мама живёт рядом и помогает с готовкой.

– В нерабочее время вы доступны для пациентов?

– До пандемии у пациентов с гепатитом был мой номер телефона, они мне и вечерами могли писать. Сейчас я категорически не даю контакты и очень ревностно отношусь к своему свободному времени. Его настолько не хватает, и я так мало бываю дома, что уже не могу позволить себе заниматься пациентами и там.

– Никогда не было желания уехать из Забайкалья?

– Думала об этом, но струсила, а потом было поздно. Лет 5 назад меня звали на работу в Москву, но не смогла побороть свои страхи. Хоть и многие друзья, и сестра в Чите не живут. А сейчас вообще не вижу смысла туда (в Москву – А.С.) ехать. Знаю, что достаточно много врачей перебрались в центр работать в моностационарах. Пока пандемия, их берут, но такое же ровно количество людей надеется, что потом они там продолжат трудиться. Но не будет столько же вакансий. Да и невозможно всем работать в центре, кто-то должен и здесь остаться, чтобы лечить людей.

– Когда будущие внуки попросят вас описать то, что происходило вокруг в 2020—2021 годах, как вы им ответите одним предложением?

– Ты бежишь по кругу, а он не заканчивается.

Мне бы очень хотелось верить, что работа войдёт в обычный ритм, но верится с трудом. Во-первых, всё это длится очень долго, во-вторых, по нарастающей, в-третьих, у врачей и выбора нет – сейчас куда ни пойди, везде красная зона, особенно для инфекционистов. Но у нас работают с ковидными пациентами и другие специалисты. И хирурги, и окулисты, и терапевты, и кардиологи, и врачи скорой помощи. COVID же не спрашивает, он захватывает многие органы, вызывая тяжелейшие осложнения.

Но при этом из наших (коллег по инфекционной больнице – А.С.) никто не сломался и не ушёл. Наши все на месте. Коллектив остаётся очень дружным, хоть и мало возможностей, чтобы встречаться вне работы, как раньше. И хоть я говорю как реалист, что пока не видно конца и края работе в усиленном режиме, но и оптимизм меня не покидает. Когда-нибудь все вместе мы поборем коронавирус, главное же здесь — участие каждого и человеческое взаимопонимание.

Артём Стромилов

Драгош Хынку: «Скоро будет представлен новый формат чемпионата Молдовы, который существенно поднимет его зрелищность»

Драгош Хынку: «Скоро будет представлен новый формат чемпионата Молдовы, который существенно поднимет его зрелищность»

Сегодня в ходе пресс-конференции с подведением итогов года в молдавском футболе, которая прошла в офисе FMF, вице-президент Федерации футбола Драгош Хынку анонсировал скорое внедрение нового проекта чемпионата в Национальной Дивизии.

— Сегодня состоялось заседание исполнительного комитета FMF, на котором был рассмотрен проект нового формата чемпионата — он в скором будущем будет представлен. Велика вероятность того, что начиная со следующего сезона, чемпионат Молдовы будет переформатирован. Появится новый концепт, и когда он будет представлен, вы увидите, что он в корне изменит ситуацию в нашем чемпионате.

Станет намного меньше проходных игр, и я надеюсь, что благодаря этому новому формату, мы сможем наконец избавиться от феномена договорных игр, а интенсивность чемпионата и игр возрастет в разы. Сейчас дорабатывается финальный вариант, который нужно будет апробировать на следующем заседании Исполкома. Этот формат поможет росту уровня чемпионата и, соответственно, поможет и национальным сборным.

Формат предполагает разделение чемпионата на две части. Первая часть будет отсеивать определенное число команд. Соответственно, за еврокубки и чемпионство будет бороться одна группа команд, а за сохранение места в высшей лиге — другая группа. Это очень интересная система. Когда мы ее представим, вы увидите, что это поднимет уровень не только Национальной Дивизии, но также и уровень Дивизии А.

Проект будет представлен моими коллегами, я не хочу сейчас углубляться в их «кухню». Думаю, скоро этот формат будет доработан. Большинство членов Исполкома высказалось сегодня «за» этот формат. Осталось доработать некоторые нюансы и прийти к общему знаменателю.

Просто потому, что вы не видите, это не значит, что его там нет

На днях утром я просматривал Facebook, когда ел свою кашу. Для меня ничего необычного: я накрасилась, оделась, собрала рюкзак и у меня было несколько минут, чтобы убить перед уроком в восемь. Пока я прокручивала ленту новостей, кое-что привлекло мое внимание; сейчас я редко читаю мемы на Facebook, но что-то подсказывало мне прокрутить назад, хотя я бы этого не сделал. Это был пост:


Я чувствовал, как гнев и отвращение поднимаются в моем теле.Видите ли, я забыл упомянуть одну важную часть своего распорядка — я принял таблетку от тревожности в течение дня. У меня высокофункциональная тревога, что в основном означает, что внешне я выгляжу совершенно спокойным, но я совсем не такой. Мои мысли постоянно терзают негативные мысли, такие как «Я плохой друг», «Я ничего не могу сделать правильно, я неудачник», или мой личный фаворит «Никто никогда не полюбит тебя». Я не могу это остановить, поэтому изо всех сил стараюсь оставаться чем-то занятым, чтобы занять свой ум.Я могу сказать, что если вы видите, как мои пальцы двигаются, как будто они играют на невидимом пианино, для меня это спасательный механизм. Я не умею играть на пианино, но это меня успокаивает. Этим мемом поделились четыре разных человека из списка моего друга, и я был потрясен. Я не мог сосредоточиться на профессоре во время лабораторной работы, все, о чем я думал, это то, насколько хреново это сообщение.

Те невежественные люди не поделились бы этим постом, если бы в нем было лекарство от рака, не так ли? Так почему же можно рассматривать мою болезнь как не более чем то, что я немного подавлен? Если вы пострадали от ушиба любого другого органа, люди будут рядом, но если ваш мозг болен…люди избегают тебя, как чумы. Прогулка на природе не избавит меня от беспокойства и не избавит моего друга от депрессии. Положительные мысли не избавят ее от депрессии внезапно, точно так же, как желание зажить кость не заставит ее зажить волшебным образом. Моя невидимая болезнь более реальна, чем ваша степень WebMD, и мне очень жаль, если она заставляет вас чувствовать себя некомфортно, но постарайтесь смириться с ней. Нет ни одного человека, живущего с психическим заболеванием, которому бы нравилось принимать таблетки, чтобы функционировать.

Прекратите продвигать идею о том, что те из нас, кто страдает психическим заболеванием, просто сосут жизнь, или что нам просто нужно изменить свое отношение. Это не проблема. В моей жизни есть человек, которого я очень обожаю, и без лекарств он не может функционировать. Она не может пойти в торговый центр, она не может сидеть в аудитории, она не может действовать в своей повседневной жизни. Она не может контролировать свое беспокойство, она отдала бы все на свете, чтобы вы считали нормальным. Тем не менее, есть люди, которые думают, что ей нужно просто выйти на улицу.Я не имею в виду, что природа не может помочь, она может. Исследования показали, что витамин D может облегчить симптомы депрессии, но я пишу не для этих людей. Я пишу для звезды футбола, которая плачет перед сном, я пишу для старшеклассницы, которая любит выходить на улицу, но каждое утро сталкивается с суицидальными мыслями. Я пишу для людей, которым нужно нечто большее, чем свежий глоток воздуха, чтобы убедить себя в том, что эта жизнь стоит того, чтобы жить. Таблетки, которые я принимаю, и таблетки, которые принимают тысячи других, — это не дерьмо.Никто не хочет болеть, именно так и раздавались наши карты. Поэтому я прошу вас, пожалуйста, перестаньте доверять ложному представлению о том, что меня можно исправить счастливой цитатой или прогулкой на улицу. Я прошу вас остановиться и подумать о том, что вы публикуете, и спросить себя: почему мы подвергаем остракизму людям, страдающим болезнью, поражающей наиболее важный орган в их теле?

То, что вы его не видите, не означает, что его нет — квантовый сдвиг

Во все более взаимосвязанном и интерактивном мире, где ваши клиенты могут напрямую взаимодействовать с вами через социальные сети, где вы можете измерять и опрашивать, чтобы следить за пульсом своей организации, одна важная роль, которую мы все должны развивать, — это открытый восприимчивый ученик.Эта роль включает в себя те возможности, которые связаны с получением, обработкой и осмыслением обратной связи. Я нарушу свое собственное правило об использовании слова «обратная связь», потому что это полезное сокращение, однако я все еще сохраняю отвращение к нему, и я все еще не могу избавиться от предположения моего старого учителя о том, что обратная связь — это диссонирующий рэкет, который выходит из акустической системы.

Ценно рассмотреть этот аспект развития лидера и обслуживания клиентов, потому что в эпоху знаний, чем больше мы реагируем на все виды информации, тем лучше мы справляемся с изменениями, неопределенностью, появлением и сложностью.Я добавлю, что Открытый восприимчивый учащийся — всего лишь один во взаимосвязанной и сложной матрице ролей «отзывчивости» и «самосознания», но эти другие роли могут быть предметом другой статьи.

Если у вас хорошо развита роль открытого восприимчивого ученика, вам будет комфортно слышать о себе то, что было до сих пор неизвестно, вы будете открыты для представления о том, что в том, что другие говорят вам о вас и вас, может быть доля правды. уделят их комментариям должное внимание, вы будете получать обратную связь с любопытством, а не с защитой, и вы будете стремиться синтезировать обратную связь таким образом, чтобы вы могли расширить свое представление о себе.Как это выглядит и ощущается: когда вы разыгрываете эту роль, вы можете отвечать на отзывы других, задавая дополнительные наивные вопросы заинтересованным тоном, чтобы лучше понять себя; когда вы разыгрываете эту роль, вы можете заметить, что это может умело приглушить ваши внутренние голоса, которые хотят отреагировать на обратную связь оправданием или аргументом; когда вы находитесь в этой роли, вы можете заметить, что ваш язык тела выражает расслабленное, но бдительное поведение, поскольку вы демонстрируете искреннее любопытство и интерес к тому, что говорит другой человек.

Мы запрашиваем отзывы, когда мы просим об этом напрямую, когда мы проводим какой-то культурный опрос или лидерство 360, или когда мы приглашаем клиентов взаимодействовать с нами в социальных сетях. Даже запрашиваемая обратная связь может заставить нас отреагировать из отрицания, нарциссизма, высокомерия или страха, особенно когда мы слышим что-то неожиданное или менее комплиментарное. Хотя это не идеально, это понятно, поскольку все мы люди и у всех нас есть миндалевидное тело, которое срабатывает как автомобильная сигнализация, неспособная отличить реальную опасность от предполагаемой.Некоторые из нас просто настроены быть более бдительными, чем другие. Если это так, в нашем распоряжении есть человеческие технологии, чтобы перенастроить этот ответ по умолчанию. То, что мы узнали за последнее десятилетие или около того из нейробиологии, также говорит нам, что мы гораздо более «пластичны», чем мы привыкли думать.

Что делать, если мы получаем нежелательную обратную связь? Мы используем такие выражения, как «Я чувствовал, что меня ошарашили», «Я никогда бы не увидел этого» или «Это произошло из ниоткуда».Это похоже на то, когда мы пытаемся сменить полосу движения на автомагистрали, и внезапно, казалось бы, из ниоткуда, мы слышим этот громкий гудок и в последнюю минуту, видя, откуда доносится отчаянный гудок, свернем обратно на нашу полосу, чтобы избежать аварии. с другой машиной, которая, собственно говоря, не возникла ниоткуда; мы этого просто не видели. Это может быть связано с явлением, которое называется слепотой по невнимательности. Если вы когда-нибудь видели фокусника или иллюзиониста, вы будете знакомы с тем, как они используют эту естественную тенденцию для развлечения, и теперь это становится материалом для документальных телеканалов, поскольку мы все больше интересуемся тем, как функционирует наш мозг и как это сделать. развить большее самосознание.Самый известный пример слепоты по невнимательности был использован в качестве государственной рекламы в Великобритании, пытаясь побудить водителей больше узнать о велосипедистах.

По сути, слепота по невнимательности — это когда мы не можем что-то видеть, даже если это не видно. В сочетании с другим человеческим феноменом, асимметричным пониманием, мы будем проходить нашу жизнь с искаженными представлениями о самих себе. Если мы отправимся в путь самопознания, мы добьемся некоторого прогресса в смягчении этих когнитивных искажений.Однако мы не можем знать все, что нужно знать о себе, просто развивая роль Самоотражателя. Нам требуется мнение других, и было бы верхом высокомерия полагать, что информация и отзывы других должны быть беззаботно отвергнуты.

Однако в этом заключается главная загадка. Если слепота невнимания — это неспособность видеть что-то, что находится на виду, и если мы все страдаем от этого, мы можем согласиться с тем, что важно быть открытыми для обратной связи с другими. Интеллектуально мы можем принять, что в нас самих будут вещи, которые будут у всех на виду, но к которым мы будем слепы.Что, если, однако, всем, кроме нас самих, ясно, что мы плохо воспринимаем обратную связь; что наш лимбический механизм борьбы / бегства / замораживания настолько силен, что мы просто не в состоянии воспринять любую обратную связь, которая имеет лишь малейший запах неприятности. Это отрицательная петля. Что, если обратная связь такова, что мы плохо принимаем отзывы? Ваши эмоции переходят от нуля до 60 за неконтролируемую наносекунду, потому что миндалевидное тело каким-то образом попало не на тот конец палки.Это всего лишь информация, но она воспринимается как опасность, и вы слишком остро реагируете. По словам Radiohead, «просто потому, что вы это чувствуете, это не значит, что это есть». Мы ждем случайностей ». Проклятая лимбическая система.

Имея это в виду, как мы можем развивать (недостаточно развитую) роль открытого восприимчивого ученика, если мы уже пришли к твердому выводу, что мы открыты для обратной связи, но наши защитные щиты постоянно находятся в красной тревоге? Если вы считаете, что умеете получать отзывы, как бы вы узнали? Если ваша миндалина устроена так, что обнаруживает опасность при малейшем намеке на критику, вы будете ее рабом, когда кто-то попытается сказать: «Вы не очень хорошо слышите обратную связь о себе», и она наполняет ваше тело гормонами, сдерживая и искажение способности вашего неокортекса воспринимать и обрабатывать информацию.Маловероятно, что эта важная информация будет передана, тем самым сводя на нет ваши усилия. Это бессознательный саботаж.

Мое намерение в этой статье — не вызвать уныние, скорее я хочу задать уместный вопрос, с которым все мы, заинтересованные в саморазвитии, должны разобраться. Я считаю, что размышление над такими вопросами — это не просто интеллектуальное упражнение, это скорее упражнение для наших мышц самосознания. В эпоху, когда глубина и качество нашего самопознания настолько важны для того, как мы работаем, с нашими коллегами, нашими сотрудниками, нашими клиентами и с нашими сообществами; это не причудливое баловство.Это часть нашей подготовки к большей неопределенности и двусмысленности, которая характерна для Века знаний.

Разминка для роли открытого восприимчивого ученика

Вот процесс, который может помочь вам лучше получать отзывы. Если вы занимаетесь руководящей позицией, вероятно, что чем выше вы находитесь в «пищевой цепочке», тем меньше вы будете знать о своем бизнесе и о том, что его сотрудники на самом деле думают о вас. Если вы искренне заинтересованы в том, чтобы узнать больше о себе и своей организации и поощрять более откровенные отзывы, которые приходят к вам, вспомните кого-нибудь из ваших знакомых, у кого эта роль хорошо развита.Мы назовем этого человека X. Вы видели, как он это делает, или у него есть репутация для этого. Вы слышите, как люди говорят такие вещи, как: «Мне так комфортно говорить ей, что я думаю, она такой хороший слушатель, даже когда я говорю сложные вещи» или «У меня действительно хорошее чувство, что он слушает то, что говорят люди. ему о его исполнении. Кажется, ему действительно интересно знать, что люди думают о нем ».

Когда вы собираетесь вступить с кем-то в разговор с обратной связью, подумайте про себя: «Что бы сделал X?» и быть в роли этого человека.В каком эмоциональном состоянии они, вероятно, будут, какие слова или фразы они будут использовать в разговоре, какими будут физически? По мере развития вашего открытого восприимчивого ученика вам нужно будет не забывать о том, что он готов к этой роли, точно так же, как вы должны были полностью осознавать «сцепление, включение передачи, нажатие педали акселератора, медленное отпускание сцепления», пока вождение не станет для вас второй натурой. .

В качестве альтернативы, если вы обнаружите, что чей-то отзыв вас ошеломил, СТОП. Если вам трудно остановить внутренний голос, продолжить дыхание, вернуть сердцебиение к нормальной частоте, может быть полезно исследовать тренировку осознанности.Практика дисциплины внимательности во многом поможет вам обрести больший самоконтроль в своей жизни.

Как обычно, жду комментариев к этой статье. Ладиться.

Как это:

Нравится Загрузка …

Визуальные галлюцинации: причины, тестирование и лечение

Когда вы уверены, что что-то видели, то понимаете, что на самом деле этого нет, это может вас потрясти. Это называется зрительной галлюцинацией, и может показаться, что ваш разум обманывает вас.

Помимо страха или стресса, это также обычно признак того, что происходит что-то еще. Так что, если это происходит с вами, поговорите со своим врачом. Это первый шаг к выздоровлению.

Почему это может происходить

От психического заболевания до особенностей сна — есть множество причин, по которым вы можете что-то видеть.

Алкоголь и запрещенные наркотики . Пьянство и некоторые уличные наркотики, такие как экстази, кокаин и ЛСД, могут заставить вас видеть что угодно, от вспышек света до людей.Они могут иметь такой же эффект, если вы бросите курить после долгого использования.

Болезнь Альцгеймера и другие виды деменции. На поздних стадиях болезни Альцгеймера изменения в мозге могут приводить к галлюцинациям. При другом заболевании мозга, называемом деменцией с тельцами Леви, вы можете видеть целые сцены, разворачивающиеся на ваших глазах.

Синдром Антона . Это редкое заболевание, при котором вы ослепнете, но не признаете этого. Часто люди вокруг вас не знают, что это произошло, пока вы не столкнетесь с чем-то и не придумаете какие-то далеко идущие причины, чтобы объяснить, почему.

Опухоли головного мозга . Не у всех, у кого есть опухоль головного мозга, бывают зрительные галлюцинации. Но если опухоль давит на часть мозга, отвечающую за зрение, есть шанс, что это может произойти. Если это так, вы, как правило, видите очень реалистичные сцены.

Синдром Шарля Бонне . Обычно это поражает пожилых людей, у которых есть серьезные проблемы со зрением, такие как дегенерация желтого пятна, катаракта или глаукома. В некоторых случаях вы видите насыщенные сцены, наполненные людьми и животными.

Болезнь Крейтцфельдта-Якоба (БКЯ). Это редкое, опасное для жизни заболевание мозга, обычно поражающее пожилых людей. Это может привести к изменениям в том, как вы видите цвета и формы.

Делириум . Некоторые лекарства, инфекции и другие медицинские проблемы могут вызвать делирий — состояние, при котором вы сбиты с толку, не можете сосредоточиться или ясно мыслить. Это может показаться психическим заболеванием.

Эпилепсия . То, что вы можете увидеть при эпилепсии, зависит от того, в какой части вашего мозга происходят припадки. Часто можно увидеть более простые изображения, например яркие пятна или мигающие фигуры, но могут быть и более сложные изображения.

Высокая температура и инфекции . Некоторые инфекции, такие как менингит, могут вызывать галлюцинации как один из симптомов. Это также может быть высокая температура, что иногда случается у детей.

Интенсивный стресс. Ежедневные повседневные заботы — не проблема. Но более серьезный стресс и другие сильные эмоции могут иметь большое влияние. Один из распространенных примеров — то, как люди думают, что видят любимого человека после его недавней смерти.

Психическое заболевание. Галлюцинации — обычное дело для шизофрении. Обычно вы слышите голоса, но в более серьезных случаях вы можете увидеть яркие сцены с членами семьи, животными или религиозными деятелями.

Видение вещей не так часто встречается при других психических заболеваниях, но иногда может случиться с:

Мигрень . Примерно каждый третий человек с мигренью также получает ауру. Они часто появляются как мерцание, переходящее в форму полумесяца или буквы С с зигзагообразным краем.

Болезнь Паркинсона .Около половины людей с болезнью Паркинсона страдают галлюцинациями. В большинстве случаев эти видения не представляют угрозы. Это может быть больше похоже на просмотр фильма, когда вы видите человека, который что-то делает в другой части комнаты.

Побочные действия от лекарств. Это обычно связано с дозой и чаще всего встречается у пожилых людей. Это более вероятно, если вы примете несколько видов лекарств.

Проблемы со сном. Наблюдать за вещами, когда вы засыпаете или просыпаетесь, — обычное дело, и обычно не о чем беспокоиться.Вы можете увидеть движущийся объект или человека, но это кажется немного мечтательным. Это более вероятно, если вы засыпаете случайно (нарколепсия) или плохо спите (бессонница).

Заболевания щитовидной железы. Микседема — это редкое заболевание, при котором ваша щитовидная железа не вырабатывает достаточного количества гормонов, а уровни становятся опасно низкими. Это может вызвать несколько проблем, от того, что вы видите, до впадения в кому.

Диагноз

Сначала вы пройдете медицинский осмотр и расскажете о своем здоровье и симптомах.Ваш врач может задать такие вопросы, как:

  • Что именно вы видите?
  • Когда это началось?
  • Случается ли это в определенное время, например, когда вы засыпаете?
  • Есть ли у вас другие симптомы, когда это случается?
  • Страшно то, что вы видите? Угрожает? Приятный?

Это обычно дает вашему врачу четкое представление о том, какие еще анализы вам следует пройти. Например, вам может потребоваться обратиться к психиатру, чтобы проверить наличие психического заболевания.Ваш врач также может назначить определенные анализы крови. И вы можете получить:

Все сводится к вашим симптомам и к тому, на что они вас указывают.

Лечение

Необходимый уход зависит от состояния, которое вызывает у вас галлюцинации. Во многих случаях, если вы сможете вылечить это, вы перестанете видеть вещи.

Например, это может быть быстрое решение, когда вашему врачу просто нужно изменить дозу лекарства или попробовать другое лекарство. Для чего-то вроде опухоли головного мозга вам могут назначить химиотерапию, лучевую терапию или операцию.При психическом заболевании, таком как шизофрения, вам может потребоваться сочетание лекарств, терапии и другой помощи.

Эффект Даннинга-Крюгера и способы борьбы с ним, объяснил психолог Дэвид Даннинг

Дэвид Даннинг, профессор психологии Мичиганского университета, посвятил большую часть своей карьеры изучению недостатков человеческого мышления. Это занимало его.

Вы можете узнать имя Даннинга как половину психологического феномена, имеющего большое отношение к нынешнему политическому духу времени: эффект Даннинга-Крюгера.Вот где люди с низкими способностями — скажем, те, кто не умеет правильно решать логические задачи — склонны чрезмерно переоценивать свои способности.

Вот классические выводы из оригинальной статьи об эффекте в виде графиков. Худшие исполнители — представители нижнего и второго квартиля — сильно переоценили свои способности (также обратите внимание, как лучшие исполнители недооценили их).

Журнал личности и социальной психологии

Эффект объясняется тем, что, когда мы плохо справляемся с задачей, мы не знаем достаточно, чтобы точно оценить свои способности.Таким образом, неопытность создает иллюзию компетентности.

Очевидным примером, который люди использовали в последнее время для описания эффекта Даннинга-Крюгера, является президент Дональд Трамп, чья уверенность и бахвальство никогда не ослабевают, несмотря на его слабый интерес к вопросам политики и их слабое понимание. Но вам не нужно обращаться к Трампу, чтобы найти пример эффекта Даннинга-Крюгера. Вам даже не нужно смотреть кабельные новости. Даннинг умоляет нас поискать примеры этого эффекта в себе.

«Первое правило клуба Даннинга-Крюгера — вы не знаете, что являетесь членом клуба Даннинга-Крюгера», — сказал он мне в интервью в прошлом году.«Люди скучают по этому».

«Мы можем взять какую-нибудь идею и развернуть вокруг нее полную и убедительную историю … и это не обязательно означает, что она правильная»

В прошлом году я позвонил Даннингу, чтобы поговорить о достоинствах интеллектуального смирения или способности осознавать, что то, во что мы верим, может быть неправильным. Это существенная черта, но редкая.

Почему? Потому что наш мозг скрывает от нас слепые зоны. И эффект Даннинга-Крюгера является одним из примеров того, как: мы часто чувствуем себя более уверенно в каком-либо навыке или теме, чем мы действительно должны.Но в то же время мы часто не замечаем своей самоуверенности.

Итак, основной вопрос, который я задал Даннингу: «Как мы должны думать о нашем мышлении и сделать его более точным?»

Его ответы, я думаю, содержат хороший совет для навигации в мире, где ложь и дезинформация распространяются безудержно и где неудобную правду легко игнорировать.

Это интервью отредактировано для большей ясности.

Брайан Резник

Как вы описываете свою работу?

Дэвид Даннинг

Я изучаю психологию, лежащую в основе человеческого заблуждения.Почему люди верят в то, что неправда или не может быть правдой? В общем, я изучаю, «как люди могут поверить в это

Что заставляет меня задавать вопросы вроде эффекта Даннинга-Крюгера … так это то, что мы действительно не знаем своего невежества. Наше невежество для нас невидимо.

Брайан Резник

Что вы хотите, чтобы больше людей знали об ограничениях человеческого разума?

Дэвид Даннинг

Если есть психологический принцип, о котором, я думаю, люди должны знать больше, так это принцип наивного реализма.[Это означает, что] даже если ваше убеждение в том, как устроен мир, кажется таким убедительным или самоочевидным, это не означает, что оно действительно [правда].

Когда мы приходим к выводу, он кажется правильным. Фактически, многое из того, что мы видим и делаем выводы о мире, создается нашим мозгом. Как только вы запомните это, надеюсь, это заставит вас задуматься, чтобы подумать о том, как вы могли ошибаться, или подумать о том, как другой человек может иметь дело. И вы, возможно, захотите их выслушать.

Ваш мозг все время занимается творчеством. За последние пару лет [о наивном реализме] было несколько поучительных моментов.

Первым поучительным моментом было сине-черное / золотисто-белое платье. Вы смотрите на это платье и, черт возьми, оно мне кажется бело-золотым. И я не могу заставить его выглядеть другим цветом. Так что вроде как есть. Но на самом деле наш мозг делает несколько предположений, а затем придумывает ответ. Это мы. Это не мир.

«Работа о том, [как] когда люди не понимают этого, они не понимают, что они этого не понимают»
Брайан Резник

Что-то, что я считаю забавным и поучительным в вашей работе, заключается в том, что люди часто неправильно понимают эффект Даннинга-Крюгера и делают из него неправильные выводы. Вы это часто видите?

Дэвид Даннинг

Да. Ответ положительный.

Работа о том, [как] когда люди не понимают этого, они не понимают, что они этого не понимают.И поэтому тот факт, что люди не получают работу по большому счету, является восхитительной иронией, но также и потрясающим подтверждением.

Но есть пара важных вещей, которые люди ошибаются.

Во-первых, они думают, что это примерно их [то есть другие]. То есть существует тех человек, которые глупы и не осознают, что они глупы.

Так вот, эти люди могут существовать, и работа не об этом. Дело в том, что это явление, которое рано или поздно посещает всех нас.Некоторые из нас говорят об этом немного ярче. Некоторые из нас нет. Но незнание масштабов собственного невежества — часть человеческого существования. Проблема в том, что мы видим это в других людях, а не в себе.

Первое правило клуба Даннинга-Крюгера — вы не знаете, что являетесь членом клуба Даннинга-Крюгера. Люди скучают по этому поводу.

Номер два: с годами понимание того, какое влияние оказывает популярная культура, изменилось с «плохие исполнители слишком самоуверенны» на «новички слишком самоуверенны».«Мы только что опубликовали кое-что за последний год, где показали, что новички не начинают становиться жертвами эффекта Даннинга-Крюгера, но быстро добиваются этого. Поэтому они быстро приходят к выводу, что знают, как справиться с задачей, когда на самом деле ее еще нет.

Брайан Резник

Тот факт, что люди часто неверно истолковывают ваши выводы: учит ли это что-то о пределах человеческого разума?

Дэвид Даннинг

Что ж, это учит нас как пределам, так и гениальности человеческого понимания.То есть мы можем взять какую-то идею и развернуть вокруг нее законченную и убедительную историю, которая будет последовательной, правдоподобной, имеет много смысла, интересна — и это не обязательно означает, что она верна. Таким образом, это показывает вам, насколько хорошо мы умеем придумывать истории.

Брайан Резник

Есть ли какие-нибудь решения или инструменты, которые мы можем использовать?

Дэвид Даннинг

Есть некоторые подсказки, которые, я думаю, исходят из работы [психолога из Пенсильванского университета] Филипа Тетлока и его «суперпрогнозистов», который заключается в том, что люди, которые думают не с точки зрения достоверности, а с точки зрения вероятности, как правило, добиваются гораздо большего. в прогнозировании и предвидении того, что произойдет в мире, чем люди, которые думают определенно.

Но я думаю, это только начало.

Что вам нужно сделать, так это извлечь уроки из этого и быть немного внимательнее к тому, что выскакивает из вашей головы или что вылетает изо рта.

Необязательно делать это все время, но если ситуация важна или ситуация нестабильна, [возьмите] тайм-аут.

Брайан Резник

Какие уроки вашей работы могут помочь нам осмыслить последние несколько лет в американских СМИ — эту эпоху «фейковых новостей», «альтернативных фактов», партийных разногласий и так далее?

Дэвид Даннинг

Меня действительно беспокоит то, что люди действительно не делают различия между фактами и мнениями.Итак, если вы прямо сейчас исследуете демократов и республиканцев, конечно, они различаются по своим приоритетам в отношении страны и своим теориям относительно того, куда мы должны вести страну.

Но они также различаются по тому, что они думают о стране. Они действительно различаются по вопросу «хорошо ли обстоят дела с экономикой?» «Каков послужной список администрации Обамы?» «Фондовый рынок вырос или упал?»

Это фактические вопросы. Что впечатлило меня в последние несколько лет, так это то, как много людей не только являются авторами своих мнений, но и своими фактическими представлениями о мире.

Я задаю людям много вопросов в политических опросах, где, как мне кажется, [они отвечают, что должны выбирать]: «Я не знаю». И этот ответ люди должны дать, и они проходят мимо него.

Брайан Резник

Не боятся ли американцы сказать «я не знаю» на вопрос о фактах? Это в новом исследовании?

Дэвид Даннинг

Это наш недавний проект, в котором то, что мы сделали, мы задали, например, фактические вопросы о Соединенных Штатах, например: «Является ли подростковая беременность на рекордно высоком уровне?» Или: «Какова финансовая форма социального обеспечения?»

Мы знаем факты и спрашиваем людей о них.Мало того, мы вводим в опрос стимулы, которые призваны сделать людей честными, заимствуя некоторые методы из экономики.

И, по сути, мы получаем, что демократы и республиканцы сильно различаются в том, что они думают о том, что на самом деле является правдой в отношении мира.

Я пытаюсь выяснить … можем ли мы на самом деле определить, являются ли эти убеждения подлинными или нет?

Мы действительно пытались понять, можем ли мы выяснить, подлинны ли «birther» [взгляды на то, что Барак Обама не родился в Соединенных Штатах].То есть, когда человек говорит: «Барак Обама родился в Кении». Это выглядит и действует как реальная вера? И, похоже, да.

Брайан Резник

Есть ли какие-нибудь идеи, как заставить людей более комфортно говорить: «Я не знаю?»

Дэвид Даннинг

Это интересный вопрос, потому что людям, кажется, неудобно говорить: «Я не знаю». Это то, чего мы никогда не могли заставить людей делать.

Должен признать, что за 30 лет исследований я часто думаю, что правильный ответ на вопрос, который я задаю вам [в опросе], звучит так: «Я не знаю.И люди дают мне ответ [кроме «я не знаю»].

Как заставить людей говорить: «Я не знаю»? Я не знаю.

Брайан Резник

Есть ли личные последствия в том, чтобы быть более скромным в интеллектуальном плане? Некоторые из лучших журналистов, которых я знаю, — а это совершенно анекдотично — имеют тенденцию быть немного невротиками. Но они все делают правильно. Это не может быть полезно для всех, постоянно сомневаться.

Дэвид Даннинг

Чтобы понять что-то действительно правильное, вы должны быть чрезмерно навязчивыми и навязчивыми.

Вот ключ: побочные решения, как правило, являются теми, с которыми мы сталкиваемся не так часто. Мол, какие дома мы покупаем? На каких людях мы женимся? Какие у нас дети? И поэтому последовательные решения, как правило, являются теми, с которыми у нас нет опыта. Именно в них есть вещи, которых мы не знаем, и это именно те ситуации, в которых нам следует искать стороннего консультанта.

Брайан Резник

Как бы то ни было, я действительно доверяю тревожным людям.

Дэвид Даннинг

Согласен. Я обнаружил, что невротики настолько мудры в той области, в которой они невротики, что меня всегда удивляло.

Области, в которых я проявляю наибольшую заботу, действительно мотивированы тем фактом, что я верю, что гибель не за горами, с каждым отдельным решением. Итак, позвольте мне разобраться: в чем я обречен? Возможно, это не самый здоровый подход к жизни.

Брайан Резник

Есть ли здоровый способ быть скептичным, скромным и осознавать эти когнитивные слепые пятна, которые у нас есть?

Дэвид Даннинг

Спросите себя, где вы могли ошибиться, если решение является важным.Или как ваши планы могут рухнуть?

Подумайте, что до конца — это важно. Подумайте о том, чего вы не знаете. То есть проверьте свои предположения.

На более общем уровне, многие проблемы или проблемы, с которыми мы сталкиваемся, мы попадаем, потому что делаем все сами. Мы полагаемся на себя. Мы принимаем решения как наш собственный остров, если хотите. И если мы советуемся, болтаем, болтаем с другими людьми, часто мы узнаем что-то или узнаем разные точки зрения, которые могут быть весьма полезными.

Активная общественная жизнь, активные социальные связи — во многих отношениях полезны для людей. Социальные связи также могут быть информационно здоровыми. Так что это более высокий, более абстрактный уровень, если хотите. То есть не пытайтесь делать это самостоятельно. Делать это самому — это когда попадаешь в беду.

Вам перезвонили после маммографии

Получение перезвона после маммограммы — довольно распространенное явление, и это не означает, что у вас рак груди.Фактически, менее чем у 1 из 10 женщин, перезвонивших для дополнительных анализов, обнаруживается рак. Часто это просто означает, что нужно сделать больше рентгеновских лучей или ультразвука, чтобы лучше изучить проблемную область.

Вам перезвонят чаще всего после первой маммографии или когда нет предыдущей маммограммы, с которой можно было бы сравнить новую маммографию. Это также чаще встречается у женщин, у которых не было менопаузы.

Что еще это могло быть?

Вам могут перезвонить после маммографии, потому что:

  • Фотографии были нечеткими или не отображали некоторые ткани груди, и их необходимо сделать повторно.
  • У вас плотная ткань груди, из-за чего некоторые части груди плохо видны.
  • Радиолог (врач, который читает маммограмму) видит кальцификаты или новообразование (которое может быть кистой или твердым новообразованием).
  • Радиолог видит область, которая просто отличается от других частей груди.

Иногда, когда делается больше рентгеновских снимков области или массы, или область больше сжимается, это больше не выглядит подозрительным. Фактически, большинство повторных маммограмм не обнаруживают рака.

Что будет на контрольном приеме?

  • Скорее всего, вы получите еще одну маммографию, которая называется диагностическая маммография . (Ваша предыдущая маммограмма называлась скрининговой маммограммой .) Диагностическая маммограмма проводится так же, как скрининговая маммограмма, но делается больше снимков, чтобы можно было более внимательно изучить любые проблемные области. Радиолог всегда под рукой, чтобы посоветовать технологу (человеку, который работает на маммографическом аппарате), чтобы убедиться, что у него есть все необходимые изображения.
  • Вы также можете пройти ультразвуковое исследование, при котором используются звуковые волны для создания снимков внутренней части груди в проблемной области.
  • Некоторым женщинам может потребоваться МРТ груди. Для этого теста вы будете лежать лицом вниз в узкой трубке до часа, пока аппарат создает более подробные изображения тканей груди. МРТ безболезненна, но может быть неудобной для людей, которым не нравятся тесные и тесные пространства.

Скорее всего, вам сообщат результаты ваших анализов во время визита.Вам могут сказать одно из следующего:

  • Подозрительная зона оказалась не о чем беспокоиться, и вы можете вернуться к своему обычному графику маммографии.
  • В этой области, вероятно, не о чем беспокоиться, но вам следует сделать следующую маммографию раньше, чем обычно, обычно примерно через 6 месяцев, чтобы внимательно следить за ней и убедиться, что она не меняется со временем.
  • Измененная область может быть раком, поэтому вам потребуется биопсия, чтобы знать наверняка.

Вы также получите письмо с кратким изложением результатов, в котором будет указано, нужны ли вам дополнительные анализы и / или когда вам следует назначить следующую маммографию.

Что делать, если мне нужна биопсия?

Во время биопсии груди удаляется небольшой кусочек ткани груди и проверяется на рак под микроскопом. Даже если вам нужна биопсия, это не значит, что у вас рак. Большинство результатов биопсии не являются раком, но биопсия — единственный способ узнать.

Существует несколько различных типов биопсии, некоторые из которых выполняются с использованием полой иглы, а некоторые — через разрез на коже. Тип вашей опухоли зависит от того, насколько подозрительно выглядит опухоль, насколько она велика, где она находится в груди, от других медицинских проблем, которые могут у вас возникнуть, а также от ваших личных предпочтений.

Как я могу сохранять спокойствие во время ожидания?

Ожидание приема и результатов анализов может пугать. Многие женщины в это время испытывают сильные эмоции, такие как неверие, беспокойство, страх, гнев или грусть. Вот что нужно запомнить:

  • Иметь такие чувства — нормально.
  • Большинство изменений груди не являются раком и не опасны для жизни.
  • Может помочь разговор о своих чувствах с любимым человеком или консультантом.
  • Может помочь разговор с другими женщинами, перенесшими биопсию груди.
  • Американское онкологическое общество круглосуточно доступно по телефону 1-800-227-2345, чтобы ответить на ваши вопросы и оказать поддержку.

Что, если это рак?

Если у вас действительно рак и вас направили к специалисту по груди, воспользуйтесь этими советами, чтобы записаться на прием как можно более полезным:

  • Составьте список вопросов, которые вы хотите задать.
  • Возьмите с собой члена семьи или друга.Они могут служить дополнительной парой ушей, делать заметки, помогать вам вспоминать вещи позже и оказывать вам поддержку.
  • Спросите, можете ли вы записать разговоры. Вы также можете делать заметки.
  • Если кто-то использует незнакомое слово, попросите его произнести его по буквам и объяснить.
  • Попросите врачей или медсестер объяснить все, чего вы не понимаете.

Что это такое, симптомы и типы

Обзор

Что такое уплотнения в груди?

Уплотнение в груди — это образование, которое образуется в груди.Шишка в груди может быть признаком рака груди, но часто не связана с раком. Восемь из 10 уплотнений в груди не являются злокачественными. Если вы чувствуете уплотнение в груди или под мышкой, обратитесь к врачу. Ваш лечащий врач выяснит причину уплотнения в груди и определит, нужно ли ему дополнительное обследование или лечение.

Могут ли мужчины иметь уплотнения в груди?

Да. У мужчин может развиться состояние, называемое гинекомастией. Мужская грудь увеличивается в размерах и иногда становится болезненной.Под соском также может образоваться уплотнение в груди. Гинекомастия часто возникает в обеих грудях. Это состояние может быть связано с гормональным дисбалансом или побочным действием лекарств, хотя для определения причины может потребоваться дополнительное обследование. Чаще всего причина никогда не определяется; это называется «идиопатическим».

У мужчин также может развиться рак груди, поэтому, если вы чувствуете уплотнение в груди, обратитесь к врачу для обследования.

На что похоже уплотнение в груди?

Шишка в груди может ощущаться как замороженный горох или фасоль.Он может казаться твердым или отличаться от остальной ткани груди.

Шишка в груди означает, что у меня рак?

Шишки в груди — один из симптомов рака груди. Однако часто уплотнения в груди не являются злокачественными. Некоторые другие состояния могут вызвать уплотнения в груди.

Поговорите со своим врачом, если вы заметили уплотнение в груди. Если это рак, лечение будет более успешным, если его начать рано.

Уплотнение в груди — это инфекция?

Уплотнение в груди может быть признаком инфекции груди, например мастита или абсцесса.Инфекции груди могут вызывать болезненные уплотнения, чаще всего сопровождающиеся теплом и покраснением.

Возможные причины

Каковы причины образования комков в груди?

Причины образования уплотнений в груди включают:

  • Изменения в ткани груди ( фиброзно-кистозные изменения ): Крошечные наполненные жидкостью мешочки и фиброзная (резиноподобная) ткань ощущаются как комки.
  • Кисты груди : Мешочки, заполненные жидкостью, образуются, когда жидкость попадает в молочные протоки.Кисты часто встречаются у женщин в пременопаузе.
  • Фиброаденомы : Это доброкачественное (доброкачественное) образование является наиболее распространенной опухолью груди у молодых женщин (20–30 лет). Фиброаденомы чаще всего встречаются в репродуктивном возрасте.
  • Инфекция груди: Инфекция в ткани груди может вызвать уплотнение.
  • Рак груди: Опухоль, растущая в ткани груди, вызывает уплотнение.

Уход и лечение

Что происходит на приеме по поводу уплотнения в груди?

Если вы чувствуете уплотнение или что-то необычное в груди, обратитесь к своему врачу.Вот что вы можете ожидать при первичном приеме:

  • История болезни: Ваш лечащий врач спросит вас о ваших симптомах, истории болезни и семейном анамнезе.
  • Обследование груди ( маммограмма и / или УЗИ ): Эти изображения позволяют получить подробные изображения груди.
  • Обсуждение других тестов, которые могут вам понадобиться: Ваш лечащий врач может захотеть исследовать уплотнение дополнительно.

Какие тесты мне могут понадобиться при опухоли в груди?

В зависимости от обследования при первом посещении ваш лечащий врач может назначить другие обследования, в том числе:

  • МРТ груди : Это сканирование изображений использует магнитные поля для создания детальных изображений груди.
  • Аспирация иглой : С помощью иглы ваш лечащий врач извлекает образец клеток для оценки.
  • Биопсия: В ходе этой процедуры берут образец ткани большего размера для анализа.Есть несколько видов процедур биопсии. Во время стержневой биопсии радиологи используют иглу большего размера для удаления образца ткани. Во время эксцизионной биопсии хирурги удаляют всю опухоль груди.

Шишки уйдут сами по себе?

Иногда шишки исчезают сами по себе. У молодых людей могут быть шишки, связанные с менструальным циклом (периодом). Эти комки проходят к концу цикла. Однако всегда сообщайте своему врачу о любых опухолях. Ваш врач может выяснить, что вызывает уплотнение, и определить, нуждается ли он в дальнейшем обследовании или лечении.

Как лечат уплотнения в груди?

Лечение уплотнения в груди зависит от причины. Некоторые шишки не требуют лечения.

Лечение уплотнения груди включает:

  • Антибиотики при инфекциях груди.
  • Отвод жидкости при кисте груди (если она большая или болезненная).
  • Эксцизионная биопсия для удаления новообразования (при подозрении на рак, болезненном или увеличивающемся).
  • Лечение рака, если опухоль подтверждена биопсией.Лечение рака может включать лампэктомию, мастэктомию, химиотерапию и лучевую терапию.

Как сохранить здоровье груди?

Обратите внимание на свое тело. Если вы заметили изменения или что-то не так, поговорите со своим врачом. Способы сохранить здоровье груди:

  • Будьте в курсе изменений груди и сообщайте о любых проблемах своему врачу.
  • Поговорите со своим врачом о вариантах обследования.
  • Знайте плотность вашей груди и то, как это может повлиять на вашу маммограмму.
  • Ежегодно сообщайте поставщику медицинских услуг об изменениях в вашей семейной истории.

Когда звонить доктору

Когда мне следует позвонить своему врачу по поводу уплотнения в груди?

Ткань груди неровная от природы. Если опухоль ощущается как остальная часть груди или другая грудь, вам, вероятно, не о чем беспокоиться. Если вы заметили, позвоните своему врачу:

  • Необычная припухлость или образование в груди или под мышкой, которое на ощупь тверже, чем остальная часть груди, или отличается с одной стороны от другой.
  • Другие изменения груди, включая инверсию соска (поворот внутрь), ямочки на коже или кровянистые / прозрачные выделения из сосков.
  • Покраснение, боль или очаговая болезненность в груди.
  • Изменения сосков, например, шелушение или шелушение. (Раздражение — это обсессивно-компульсивное психическое расстройство, при котором вы выдергиваете кожу так сильно, что повреждаете ее.)

Шишки в груди возникают по многим причинам. В большинстве случаев это не рак. Если вы чувствуете уплотнение в груди или любое другое изменение в груди, поговорите со своим врачом.Они могут выяснить причину образования шишки и выяснить, нужно ли вам лечение. Не откладывайте заботу о здоровье груди. Если опухоль — это опухоль, лечение будет наиболее успешным, если начать лечение на ранней стадии.

Отказ: когда помогает, когда больно

Отрицание: когда помогает, когда больно

Отрицание — это механизм выживания, который дает вам время приспособиться к тревожным ситуациям, но отрицание может помешать лечению или вашей способности решать проблемы.

Персонал клиники Мэйо

Если вы отрицаете, вы пытаетесь защитить себя, отказываясь принять правду о том, что происходит в вашей жизни.

В некоторых случаях первоначальный краткосрочный отказ может быть полезным, поскольку дает вам время приспособиться к болезненной или стрессовой проблеме. Это также может быть предвестником каких-то изменений в вашей жизни. Но у отрицания есть темная сторона. Узнайте, когда отрицание нездорово и как от него избавиться.

Понимание отрицания и его цель

Отказ признать, что что-то не так, — это способ справиться с эмоциональным конфликтом, стрессом, болезненными мыслями, угрожающей информацией и тревогой.Вы можете отрицать все, что заставляет вас чувствовать себя уязвимым или угрожает вашему чувству контроля, например, болезнь, зависимость, расстройство пищевого поведения, личное насилие, финансовые проблемы или конфликты в отношениях. Вы можете отрицать, что что-то происходит с вами или с кем-то еще.

Когда вы отрицаете, вы:

  • Не признает трудную ситуацию
  • Постарайтесь не сталкиваться с фактами проблемы
  • Преуменьшить возможные последствия проблемы

Когда отрицание может быть полезным

Отказ смотреть правде в глаза может показаться нездоровым.Однако иногда может быть полезным кратковременное отрицание. Отрицание дает вашему разуму возможность бессознательно впитывать шокирующую или тревожную информацию со скоростью, которая не приведет вас в психологический штопор.

Например, после травмирующего события вам может потребоваться несколько дней или недель, чтобы осмыслить то, что произошло, и разобраться с предстоящими проблемами. Представьте, что может случиться, если вы обнаружите ком в горле. Вы можете почувствовать прилив страха и адреналина, когда вообразите, что это рак.

Итак, вы игнорируете шишку, надеясь, что она исчезнет сама по себе. Но если через неделю шишка все еще остается, обратитесь к врачу.

Этот тип отрицания — полезная реакция на стрессовую информацию. Вы изначально отрицали тревожную проблему. Но когда ваш разум усвоил эту возможность, вы начали подходить к проблеме более рационально и предприняли действия, обратившись за помощью.

Когда отрицание может нанести вред

Но что, если бы вы продолжали отрицать наличие шишки? Что, если вы никогда не обращались за помощью? Если отрицание продолжается и мешает вам предпринять соответствующие действия, например проконсультироваться с врачом, это вредная реакция.

Рассмотрим следующие примеры нездорового отрицания:

  • Студент колледжа становится свидетелем насильственной стрельбы, но утверждает, что не пострадал от нее.
  • Партнер пожилого мужчины на последнем этапе жизни отказывается обсуждать с ним директивы и завещания в области здравоохранения, настаивая на том, что ему становится лучше.
  • Кто-то периодически пропускает утренние рабочие встречи после чрезмерного употребления алкоголя накануне вечером, но настаивает на том, что это не проблема, потому что работа еще не завершена.
  • Пара набирает столько долгов по кредитной карте, что отбрасывает банкноты, потому что не может их открыть.
  • Родители подростка-наркомана продолжают давать ребенку деньги на «одежду».
  • Человек с болью в груди и одышкой не верит, что эти симптомы сигнализируют о сердечном приступе, и откладывает получение помощи.

В подобных ситуациях отказ может помешать вам или вашему близкому получить помощь, такую ​​как лечение или консультирование, или решение проблем, которые могут выйти из-под контроля — и все это с потенциально разрушительными долгосрочными последствиями.

Уходя в прошлое отрицания

Столкнувшись с ошеломляющим поворотом событий, можно сказать: «Я просто не могу сейчас думать обо всем этом». Возможно, вам понадобится время, чтобы разобраться в том, что произошло, и адаптироваться к новым обстоятельствам. Но важно понимать, что отрицание должно быть лишь временной мерой — это не изменит реальности ситуации.

Не всегда легко понять, сдерживает ли вас отрицание. Сила отрицания может меняться со временем, особенно для людей с хроническими заболеваниями — некоторые периоды связаны с меньшей защитой, а в других случаях отрицание может быть намного сильнее.Однако если вы чувствуете себя в тупике или кто-то, кому вы доверяете, предполагает, что вы отрицаете это, вы можете попробовать следующие стратегии:

  • Честно исследуйте то, чего вы боитесь.
  • Подумайте о возможных негативных последствиях бездействия.
  • Позвольте себе выразить свои страхи и эмоции.
  • Попытайтесь выявить иррациональные представления о вашей ситуации.
  • Журнал о вашем опыте.
  • Откройтесь близкому другу или любимому человеку.
  • Примите участие в группе поддержки.

Если вы не можете справиться со стрессовой ситуацией самостоятельно — вы застряли в фазе отрицания — подумайте о том, чтобы поговорить с психиатром. Он или она может помочь вам найти здоровые способы справиться с ситуацией, а не пытаться притвориться, что ее не существует.

Когда любимому человеку нужна помощь, чтобы выйти за рамки отрицания

Вы можете расстроиться, когда кто-то, кого вы любите, отрицает важную проблему.Но прежде чем требовать от любимого человека взглянуть в глаза фактам, сделайте шаг назад. Постарайтесь определить, нужно ли ему или ей немного времени, чтобы поработать над проблемой.

В то же время дайте человеку понять, что вы готовы поговорить на эту тему, даже если это доставляет вам обоим дискомфорт. В конечном итоге это может дать вашему любимому человеку уверенность, необходимую ему для продвижения вперед. Ваш любимый человек может даже почувствовать облегчение, когда вы поднимете этот вопрос.

Если ваш близкий отрицает серьезную проблему со здоровьем, такую ​​как депрессия, рак или зависимость, обсуждение этой проблемы может оказаться особенно трудным.Слушайте и предлагайте свою поддержку. Не пытайтесь заставить кого-то обратиться за лечением, это может привести к гневной конфронтации. Предложите встретиться вместе с врачом или поставщиком психиатрических услуг.

Получите самую свежую информацию о здоровье от экспертов Mayo Clinic.

Зарегистрируйтесь бесплатно и будьте в курсе достижений в области исследований, советов по здоровью и актуальных вопросов здравоохранения, таких как COVID-19, а также опыта в области управления здоровьем.

Узнайте больше об использовании данных Mayo Clinic.

Чтобы предоставить вам наиболее актуальную и полезную информацию и понять, какие информация полезна, мы можем объединить вашу электронную почту и информацию об использовании веб-сайта с другая имеющаяся у нас информация о вас. Если вы пациент клиники Мэйо, это может включать защищенную медицинскую информацию.Если мы объединим эту информацию с вашими защищенными информация о здоровье, мы будем рассматривать всю эту информацию как защищенную информацию и будет использовать или раскрывать эту информацию только в соответствии с нашим уведомлением о политика конфиденциальности. Вы можете отказаться от рассылки по электронной почте в любое время, нажав на ссылку для отказа от подписки в электронном письме.

Подписывайся!

Спасибо за подписку

Наш электронный информационный бюллетень Housecall будет держать вас в курсе самой последней информации о здоровье.

Извините, что-то пошло не так с вашей подпиской

Повторите попытку через пару минут

Повторить

9 апреля 2020 г. Показать ссылки
  1. Левенсон JL.Психологические факторы, влияющие на другие заболевания: клинические особенности, оценка и диагностика. http://www.uptodate.com/home. Проверено 7 февраля 2017 г.
  2. Уолш Д. Отрицание и способность принимать решения. В кн .: Паллиативная медицина. Филадельфия, Пенсильвания: Сондерс Эльзевир; 2009. http://www.clinicalkey.com. Проверено 7 февраля 2017 г.
  3. Swartz MH. Отзывы пациента. В кн .: Учебник физической диагностики: история и экспертиза. 7-е изд. Филадельфия, Пенсильвания: Сондерс Эльзевир; 2014 г.http://www.clinicalkey.com. Проверено 7 февраля 2017 г.
  4. Starzomska M, et al. Подводные камни в исследованиях нервной анорексии: риск артефактов, связанных с отрицанием болезни, и методы их предотвращения. Психиатрия Данубина. 2016; 28: 202.
  5. Приспосабливаясь к жизни после того, как вас взяли в заложники или похитили. Американская психологическая ассоциация. http://www.apa.org/helpcenter/hostage-kidnap.aspx. Проверено 7 февраля 2017 г.
  6. Fang XY, et al. Является ли отрицание неадекватным механизмом преодоления трудностей, который продлевает догоспитальную задержку у пациентов с инфарктом миокарда с подъемом сегмента ST? Журнал психосоматических исследований.2016; 91: 68.
  7. Преодолевая барьеры отрицания. Сеть действий по уходу. http://caregiveraction.org/breaking-through-barriers-denial. Проверено 7 февраля 2017 г.
Узнать больше Подробно

.

.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *